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MessagePosté: 03 Juin 2016, 11:55 
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Ok il va peut être falloir que j'évite ce topic moi...

Sinon je suis encore un peu perdu, y'a un mélange d'exigence et de laxisme étrange dans cette longue intro (si on inclut la première mission en infiltration) où tu te retrouve à devoir faire plein de choses sans trop savoir comment si t'es un noob du MGS (ou pas), mais bon si tu les fait pas bien, si les gardes te remarquent c'est pas si grave. C'est étrange. Mais j'aime bien... Par contre putain les 30 génériques en début et fin de mission, c'est chilou.


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 11:57 
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Tetsuo a écrit:
Massinfect a écrit:
Ouais y'a quelques clins d'oeil et du fan-service sur certains personnages, mais c'est pas capital quoi. Les persos fondamentaux sont développés de A à Z (Ocelot, Quiet, et cie).


Ocelot par exemple, je comprends pas trop pourquoi ça devient un méchant plus tard...


Je me disais la même chose jusqu'à ce que je finisse MGS: TPP. Ocelot est un méchant lorsqu'on incarne Solid Snake, parce que Solid Snake est généralement l'adversaire de Big Boss, et qu'Ocelot a prêté allégeance à Big Boss. Et Big Boss est il un bad guy ou un good guy ? Ca dépend des jeux et du point de vue du personnage qu'on incarne ...
Avant d'y jouer, je voulais surtout savoir le pourquoi du comment de la transformation du Big Boss idéaliste en le bad guy de Metal Gear 1 (sur NES). Tout au long du jeu, j'ai craint de n'avoir jamais aucune réponse. Mais finalement, c'est on ne peut plus clair.

On apprend qu'on n'a pas incarné Big Boss, mais Venom Snake, un soldat qui a subi un changement de visage et un lavage de cerveau. Pendant qu'on faisait nos missions en Afghanistan et en Afrique, Big Boss lui, montait tranquillement son projet utopique de base de super soldats chargés de maintenir la paix dans le monde. A la fin de cette vidéo de révélation, on voit Big Boss s'énerver dans le miroir. Sauf que là encore ce n'est pas Big Boss, mais Venom Snake, et qu'on est en 1995, date des évènements de Metal Gear 1. Venom vient d'écouter la fameuse K7 de révélation. Il est fou de haine. Il devient incontrôlable et mène alors la révolte d'Outer Heaven où sera envoyé Solid Snake. Ce que ça signifie, c'est que le méchant de MG1 qu'on affrontait sur nos NES n'était pas Big Boss, mais son clone. Kojima nous balance un twist 20 ans après le jeu de base ! Et on peut même supposer que celui qui a envoyé Solid Snake pour ramener l'ordre et démonter Venom Snake n'était autre que Big Boss, le vrai, toujours dans les coulisses en train de tirer les ficelles, toujours idéaliste ... mais de plus en plus mégalomane.


Kojima passe son temps à faire passer ses personnages du bien au mal, et à développer la zone grise jusqu'à l'excès. Il cherche toujours à contrebalancer une bonne action par une mauvaise, ou à montrer des points de vue opposés ... C'est souvent brillant ... mais ça peut être frustrant aussi, parfois on a envie de dire à Kojima d'essayer de raconter les choses simplement, au moins une fois.


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 12:00 
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C'est pouissant, encore plus quand c'est raconté par Marlo.

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MessagePosté: 03 Juin 2016, 13:04 
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C'est intéressant mais bordel, faut vraiment suivre. Je suis complètement largué dans cette histoire (je savais même pas que Big Boss était le méchant dans d'autres épisodes).
Cela dit, j'ai quand même envie de d'explorer tout ça, je vais donc redonner sa chance à la saga (enfin peut-être pas l'épisode sur NES, faut pas déconner non plus...).

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MessagePosté: 03 Juin 2016, 13:06 
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Mufti a écrit:
Ok il va peut être falloir que j'évite ce topic moi...

Sinon je suis encore un peu perdu, y'a un mélange d'exigence et de laxisme étrange dans cette longue intro (si on inclut la première mission en infiltration) où tu te retrouve à devoir faire plein de choses sans trop savoir comment si t'es un noob du MGS (ou pas), mais bon si tu les fait pas bien, si les gardes te remarquent c'est pas si grave. C'est étrange. Mais j'aime bien... Par contre putain les 30 génériques en début et fin de mission, c'est chilou.


Au début je pataugeais comme un con, mais après une dizaine d'heures et un équipement plus performant (et le chien), on finit par s'éclater.

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MessagePosté: 03 Juin 2016, 13:38 
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Tetsuo a écrit:
C'est intéressant mais bordel, faut vraiment suivre. Je suis complètement largué dans cette histoire (je savais même pas que Big Boss était le méchant dans d'autres épisodes).
Cela dit, j'ai quand même envie de d'explorer tout ça, je vais donc redonner sa chance à la saga (enfin peut-être pas l'épisode sur NES, faut pas déconner non plus...).


La plupart des jeux sont hélas quasi injouables maintenant ...

Cette vidéo de 15mn est très bien faite et claire, avec des extraits bien choisis des jeux :
https://www.youtube.com/watch?v=X5Y_w-R2ubU

Phantom Pain n'est pas abordé, mais cet épisode raconte de toute façon peu de choses, il force plutôt à une relecture de certains événements (cf ma balise spoil dans mon message précédent)


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MessagePosté: 03 Juin 2016, 14:03 
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Marlo a écrit:
Tetsuo a écrit:
C'est intéressant mais bordel, faut vraiment suivre. Je suis complètement largué dans cette histoire (je savais même pas que Big Boss était le méchant dans d'autres épisodes).
Cela dit, j'ai quand même envie de d'explorer tout ça, je vais donc redonner sa chance à la saga (enfin peut-être pas l'épisode sur NES, faut pas déconner non plus...).


La plupart des jeux sont hélas quasi injouables maintenant ...


Tututu...

Citation:
Cette vidéo de 15mn est très bien faite et claire, avec des extraits bien choisis des jeux :
https://www.youtube.com/watch?v=X5Y_w-R2ubU


Ah merci, je vais mater ça.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 14:14 
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Je suis arrivé à la "première fin" et je dois dire que je suis totalement bluffé par ce jeu qui lors de ces premières heures m'a semblé un peu limité pour peu à peu révéler son vrai potentiel. Une folie ce jeu, sous-tendu par l'idée la plus belle vue depuis longtemps dans un JV, la possibilité de ne pas tuer et de faire des ennemis des alliés. A chaque fois que je met un coup de Fulton a un soldat j'imagine lui offrir une vie meilleure avec un idéal plus grand (alors qu'en réalité il va aller se faire chier sur une plateforme au milieu de la mer :mrgreen:). Et puis il y a des dizaines de trucs géniaux qui tiennent souvent à des détails (le chant de Quiet, quelle belle idée poétique). Le scénar m'a un peu perdu (et m'interesse assez moyennement) mais le reste c'est du tout bon. Des missions à la fucking Mother Base, aux Fulton, au soutien aérien qui te donne des munitions infinies, le sauvetage des animaux, Quiet etc.... Vraiment génial je ne me suis pas ennuyé une minute.

Pa contre là où le jeu est frustrant c'est dans ces myriades de possibilités. Je n'ai pas beaucoup de patience pour passer des heures dans les menus pour optimiser tel ou tel truc. Il y a des trucs sur lesquels je suis passé très vite (les espèces de compétition en ligne j'ai rien compris) et des trucs que j'ai raté (je n'ai jamais récupéré le chien au début, c'est en regardant des vidéos beaucoup plus tard que je me suis aperçu qu'on pouvait avoir un chien comme coéquipier :().

Je sais pas si je vais le finir en fait tant il est long et chronophage. Là je sais pas pour la première partie j'y ai sans doute au moins joué trente heure ce qui me semble déjà énorme.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 14:26 
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Art Core a écrit:
(je n'ai jamais récupéré le chien au début, c'est en regardant des vidéos beaucoup plus tard que je me suis aperçu qu'on pouvait avoir un chien comme coéquipier :().


Aaaaaaaarghhh ! Refais le jeu TOUT DE SUITE !!!

Citation:
Je sais pas si je vais le finir en fait tant il est long et chronophage. Là je sais pas pour la première partie j'y ai sans doute au moins joué trente heure ce qui me semble déjà énorme.


La seconde partie est moins longue.
Moi je me suis fait toutes les missions secondaires, j'y ai passé 150 heures :shock: . Et il y a encore un tas de trucs et de possibilités que j'ai pas débloqués.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 14:36 
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ART CORE IL TE FAUT LE CHIIIIIIIEEEEEENNNNN

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 15:40 
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Mais oui, il te faut le chiieeeeeeeeen. Meilleur compagnon de l'histoire du JV !

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 15:43 
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Lol.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 15:43 
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Quel putain de grand jeu.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 15:44 
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Je comprends pas comment j'ai pu rater ça.
Là à la fin de la première partie on est revenu en Afghanistan je vais le chercher :(.

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MessagePosté: 10 Jan 2017, 15:45 
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Tetsuo a écrit:
Moi je me suis fait toutes les missions secondaires, j'y ai passé 150 heures :shock: . Et il y a encore un tas de trucs et de possibilités que j'ai pas débloqués.


Ce jeu est fou. D'un côté j'ai envie d'aller au bout mais j'y passe mes soirées putain.

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