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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:40 
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Dark Mireille a écrit:
Le respect, c'est certainement pas afficher sa tune à la gueule des gens.


Hou l'attitude typiquement française. S'habiller classe, c'est forcément afficher sa tune à la gueule des gens ?

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:42 
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Cosmo a écrit:
Dark Mireille a écrit:
La première personne vers laquelle je suis allée mon premier jour de fac


Quel rapport entre la fac et le monde du travail ?


Justement, je suis revenu là-dessus depuis.


Cosmo a écrit:
Dark Mireille a écrit:
Le respect, c'est certainement pas afficher sa tune à la gueule des gens.


Hou l'attitude typiquement française. S'habiller classe, c'est forcément afficher sa tune à la gueule des gens ?


Bah on parlait de costards super chers au début, de s'habiller chicos par respect pour autrui = trop truc de mytho qui me donne envie de baffer.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:52 
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rotary a écrit:
Cosmo a écrit:
Ça dépend aussi un peu des compétences. Mon ex chef fait mauvaise impression dés le départ, est se révèle incapable d'y remédier dans la suite de la réunion. Son chef en revanche fait une impression bien pire (les costumes les plus moches que j'ai vus de ma vie), mais démonte tout le monde en réunion.

L'exemple me semble bizarre. Pourquoi juger son chef d'après son bon goût en matière de costume ?


Je n'ai pas à le juger, moi. Ce sont les clients qui le jugent, ou qui du moins se font une première impression à partir de la simple notion visuelle.

Après, à lui de se battre pour compenser son allure de gros plouc. Ce qu'il ne fait pas.



Je n'aime pas trop l'hypocrisie qui consiste à dire que l'allure n'a aucune importance. Admettons qu'elle ne reflète aucunement la personnalité. Admettons (ce que je ne crois pas, mais bon)...
Mais il est indéniable que la première impression que l'on se fait d'une personne est une impression visuelle. Cette impression dure quelques secondes, elle peut changer par la suite en fonction des compétences du mec. Mais elle existe.

Et encore une fois, je ne dis pas que JE juge les gens sur leur costume, mais que JE SUIS jugé par les clients entre autres sur mon apparence. A partir de là, que faire ? Je joue mon révolté et je m'habille en jean ?


Un autre point (je réponds à plusieurs choses en même temps) : il n'est pas question ici d'avoir ou pas un costume, hein. On peut porter un costume et avoir malgré tout l'air d'un gros plouc.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:54 
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Cosmo a écrit:
Je n'ai pas à le juger, moi. Ce sont les clients qui le jugent

OK. Erreur d'interprêtation de ma part.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:58 
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Dark Mireille a écrit:
Bah on parlait de costards super chers au début, de s'habiller chicos par respect pour autrui = trop truc de mytho qui me donne envie de baffer.


Que veux-tu ? Les meilleurs costards coûtent un certain prix. C'est un fait. Je n'ai pas forcément tous les prix en tête (et il y a sûrement quelques exceptions, j'imagine), mais j'ai du mal à croire que tu puisses trouver un bon costume à moins de 500€.

Après, mon message initial n'était pas trop une question de respect. Ces règles peuvent servir dans la vie professionnelle parce que certains (bien souvent des clients, malheureusement) y attachent de l'importance.
Donc comme je dis dans un précédent message : si tu es dans le cas d'une entreprise de ce genre, tu fais quoi ? Tu joues ton révolté en disant qu'on ne juge pas sur l'apparence, au risque de perdre des contrats ?

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 10:59 
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rotary a écrit:
Cosmo a écrit:
Je n'ai pas à le juger, moi. Ce sont les clients qui le jugent

OK. Erreur d'interprêtation de ma part.


Pas grave :)

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:13 
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Cosmo a écrit:
Dark Mireille a écrit:
Bah on parlait de costards super chers au début, de s'habiller chicos par respect pour autrui = trop truc de mytho qui me donne envie de baffer.



Donc comme je dis dans un précédent message : si tu es dans le cas d'une entreprise de ce genre, tu fais quoi ? Tu joues ton révolté en disant qu'on ne juge pas sur l'apparence, au risque de perdre des contrats ?


C'est pas ma vocation, je laisse ça aux personnes qui ont pas de problèmes avec ça.
Monde de merde quand même.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:24 
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Dark Mireille a écrit:
Cosmo a écrit:
Dark Mireille a écrit:
Bah on parlait de costards super chers au début, de s'habiller chicos par respect pour autrui = trop truc de mytho qui me donne envie de baffer.



Donc comme je dis dans un précédent message : si tu es dans le cas d'une entreprise de ce genre, tu fais quoi ? Tu joues ton révolté en disant qu'on ne juge pas sur l'apparence, au risque de perdre des contrats ?


C'est pas ma vocation, je laisse ça aux personnes qui ont pas de problèmes avec ça.
Monde de merde quand même.


Bof, pas tant que ça. Je sais plus dans quel topic je disais ça : quand tu dois te "vendre" à quelqu'un (un employeur, un recruteur, un client, une nana...), mieux vaut faire une bonne impression dés le départ, non ?

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:37 
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Oui voilà Cosmo commence à le dire et c'est ce que je pense aussi : i s'agit de séduction (des clients, des partenaires...), et c'est assez similaire à ce qui se passe dans le monde de la séduction classique.

J'ai toujours du mal à croire un mec qui me dit qu'il n'est pas influencé par la façon de s'habiller et de se mettre en valeur d'une nana... ça ne veut pas dire que tout le monde va aimer le même style, et certains préfèreront un style naturel et décontracté, mais là aussi ils jugent sur l'aspect.


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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:41 
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Si mon patron me juge (pas préjuge avant de potentiellement changer d'avis, ce qui est humain) sur mon apparence vestimentaire/capillaire, je veux pas bosser pour lui.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:47 
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Dark Mireille a écrit:
Si mon patron me juge (pas préjuge avant de potentiellement changer d'avis, ce qui est humain) sur mon apparence vestimentaire/capillaire, je veux pas bosser pour lui.


Oui mais justement, on ne parle pas forcément de juger, mais bien d'avoir une première impression qui peut être déterminante.

Mais pour pousser un peu plus loin, je trouve quand même que l'apparence des gens reflète plutôt bien leur personnalité, en général. Ça donne souvent une indication sur la personne et donc, potentiellement, sur son travail.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:55 
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Je suis d'accord sur l'apparence mais pour moi ça englobe l'aura, le charisme, etc... mais ça reste un avant-goût.

A la fin tu deviens un pion: un client ne veut pas de ton entreprise parce que ton patron t'a choisi alors que tu es hirsute.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 11:59 
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Dark Mireille a écrit:
A la fin tu deviens un pion: un client ne veut pas de ton entreprise parce que ton patron t'a choisi alors que tu es hirsute.


Tout à fait. Mais ça ne me choque pas plus que ça. Il y a des règles dans une société, notamment des règles vestimentaires.
Libre bien entendu (et heureusement) à tout un chacun de les suivre ou pas. Avec les risques que cela comporte.

Mais cela ne me choque pas plus de devoir mettre un costume au boulot (du moins quand je suis face aux clients, ce qui n'est pas le cas tous les jours) que de bien m'habiller lorsque je vais à une soirée, par exemple.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 12:56 
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Non, mais plus haut on disait que les gens faisaient ça par respect.
Or se montrer super fringué ça peut laisser un complexe à la personne en face.

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MessagePosté: 28 Nov 2008, 13:05 
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Dark Mireille a écrit:
Non, mais plus haut on disait que les gens faisaient ça par respect.
Or se montrer super fringué ça peut laisser un complexe à la personne en face.


Ça, c'est le problème de la personne en face (qui n'a qu'à mieux s'habiller si elle complexe), pas le miens.

Il se trouve que pour ma part, j'adore les costumes. Si je pouvais (financièrement), j'en mettrais tous les jours. Malheureusement, ça coûte cher non seulement à l'achat, mais aussi à l'entretien. Sans compter les à côtés (tu mets pas un costume Hugo Boss, Cerruti, ou Armani avec une chemise Zara).

Comme je disais plus haut, quand je me sape bien au boulot, j'ai plus de poids face aux clients. C'est con de leur part, je suis bien d'accord. Mais puisqu'ils sont assez cons pour me juger là dessus, autant que je m'en serve :)

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