Forum de FilmDeCulte

Sans doute.
Et vu notre époque, je trouve ça salutaire.
Alors ça ne veut pas dire que le gauchiste est condamné à l'être et que ce qui le motive est forcément erroné, mais il ne mérite certainement pas d'être considéré comme une partie de la solution au problème qu'il estime combattre.
Il faut en outre avoir conscience que dans le cadre militant, le gauchosme, avec plus ou moins de talents, a une capacité à s'infiltrer et à pourrir les initiatives qui fait la régal de la droite.
Les Verts y sont passés.
La perspective de ne plus avoir le PS comme seul référent tutélaire à gauche est à mon sens complètement gâché par LFI, beaucoup trop complaisant et jouant de ce folklore, malgré toutes les bonnes volontés et les idées pertinentes (récupérées ailleurs, chez d'autres, bien avant). Et j'espère une vraie implosion de ce mouvement pour séparer le bon grain de l'ivraie, et il faudra malheureusement que ça passe par l'élection de Le Pen (et des législatives avec un NFP qui me semblera impossible).
Je rappelle au passage que Mélenchon a justifié sa posture notamment pour se poser comme l'adversaire principal de Le Pen. On verra bien le résultat mais parti comme c'est parti, je pense qu'en terme de politique politicienne, à force de donner trop de gages aux gauchistes, il aura poussé plus d'électeurs dans les bras de Le Pen que le discours et le programme de celle-ci.
Alors qu'en lui-même, le programme de LFI est keynésien et presque démocratique (en tout cas, plus que les autres même si les loups sont nombreux là-dedans aussi).

Mais la posture qui veut que la France est un pays foncièrement de droite est toujours prise par les gauchistes. Et teinte malheureusement un peu trop la gauche au final, qui a alors beaucoup de mal à se remettre en cause (ou alors se droitise).

D'ailleurs, ça me fait penser à cet entretien de ce journalisme qui revient sur les cadeaux de Mitterrand à la finance (c'est le début)
https://youtu.be/LzYO0XlHWG8?si=PjQ_ziSv5dcoCaof
À mettre en parallèle avec le dédouanement de Mitterrand par Mélenchon sur le tournant de la rigueur (en groyla faute à l'Europe) dans son entretien avec Lenglet.

Et pourtant, le même journaliste parle de Mélenchon (même pas LFI, Mélenchon) comme de seule alternative.
Alors que le gonze n'aura jamais été capable de faire l'aggiornamento de Mitterrand, tout en voulant tuer le PS.
Ya rien qui va...

En tout cas, ça fait jaser mes écrits. Vu la longueur de mon texte, je pensais plutôt que ça dissuaderait la plupart d'entre vous de les lire. Après je craignais un peu le procès qu'on ferait à l'Islam, alors que je connais pas du tout le courant de l'Islam que prônaient ces gars là. Moi j'y vois surtout la marque de gros cons frustrés qui utilisent la religion comme prétexte pour nous imposer une manière de vivre de manière contrainte mais soit. C'est le jeu, c'est un sujet qui crispe beaucoup la population française en tout cas...

Les abrutis du style harceleurs de rue et casseurs de PDs ne sont pas forcément politisés, Paprika. Mais ils sont les idiots utiles de l'islam politique, puisqu'ils permettent de coloniser l'espace public.

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Renseigne-toi sur Eric Trexler, neuneu !

Question quand même...
Qu'est-ce qui te permet d'avancer ça ? Tu t'es vraiment penché un minimum dessus ou c'est aussi un prisme souvent utilisé par beaucoup ? Façon aussi de montrer une tolérance avec l'islam ?
Questions pas piège, hein, je ne vois pas trop ce qu'est le soufisme (et je ne suis pas théologien de toute façon) et je suis curieux de comprendre en quoi ce courant est supposé avoir une certaine valeur ajoutée. Que ce soit dans l'islam ou dans les relg en général.
Pour l'instant, je retiens surtout l'épisode fratricide entre Dârâ Shikôh et son frère Aurangzeb qui plaide en effet largement pour le soufisme.

Le soufisme est en général un courant quiétiste, d'ailleurs souvent apostasié par l'islam sunnite orthodoxe. Même ceux qu'on appelle "les coranistes" (ceux qui ignorent les hadiths pour se concentrer uniquement sur le Livre) sont souvent tournés en ridicule.

De mes lectures, il y a des passerelles entre les Lumières et ces courants-là. Beaucoup moins avec les orthodoxes.

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Oui, je m'y suis penchée en diverses occasions. Notamment car c'est un courant qui n'impose aucune règle aux femmes et que j'ai des connaissances qui étaient gay qui s'y sont converties. Et Ellen Burstyn aussi, et j'adore cette actrice même si je m'en fous un peu plus de sa vie privée. C'est un des rares courants de l'Islam qui n'est pas prosélyste par exemple, et ça fait bien rager une partie des wahhabites ça, et pas que.

C'est un peu comme une partie des Berbères qui pratiquent l'islam vraiment à la carte et mangent du porc ou picolent même pendant le Ramadan. C'est une maniere de pratiquer très relax de ce que j'en connais.

Alors ça non. Rien à voir.

Le soufisme se positionne quand même un peu au-dessus du reste dans l'islam, une espèce de pratique d'initiés proche de la spiritualité originelle.

Quand les Berbères "conscients" sont dans une forme de résistance, plus ou moins active, à un impérialisme arabo-musulman.

Rien que le no -proselystisme dont parle Paprika, ça change tellement de choses...

Là je te donne le retour de gens Berbères qui se disaient musulmans. Je dis juste que comme le soufisme, ils font partie de l'Islam. Le soufisme n'est pas à la carte de que j'en sais (peu quand même). Ces connaissances Berbères le présentaient comme tel elles, chacun fait comme il veut selon elles, tout en se revendiquant de l'Islam dans leur cas. Après je suis pas calée en théologie non plus, donc à toi de fouiller si tu veux en savoir plus.

Oui ça je pense que c'est une réalité mais ça correspond à une minorité, certes dangereuse, parmi la masse de musulmans pratiquants, et heureusement. De nos jours, on laisse quand même pas mal en paix les Témoins de Jéovah alors qu'ils occupent énormément l'espace public et qu'ils imposent des pratiques très mortifères à leurs adeptes. Ne serait-ce que le refus de transfusion sanguine. Ou de ne pas fêter un paquet de choses et donc de se replier dans leurs bulles. C'est assez grave quand même mais on n'en parle plus du tout de ce courant sectaire, il est bien assimilé dans l'espace public quoi. D'ailleurs toi-même tu as des oeillères quand on touche à a la biodynamie qui n'est qu'un pan de l'anthroposophie (qui définit quand même qu'au sein de l'humanité, il a des alphas ou que le Diable existe, sous je sais plus quel nom...).

Aïe, ça y est la discussion a atteint le point biodynamie.

Décidément, ça t'obsède.

Non, je n'ai pas d'oeillères. Je m'en bats juste les couilles (mais genre d'une force... J'ai juste eu le malheur de te dire qu'il y a 10 ans, je préférais le vin en biodynamie) : c'est un tout petit mouvement, quelques milliers d'individus maximum en France, et son pouvoir de nuisance est minuscule par rapport à une monothéiste.
Pareil pour les témoins de Jéovah : leur pouvoir de nuisance est minime, rien à voir avec celui de l'islam... ou du protestantisme évangélique.

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Ya aussi le point Témoins de Jéhovah.
A priori la seule religion que tu peux critiquer à n'importe quelle tablée sans risque de perdre du crédit social.
Quand même dommage d'avoir fait parti du bingo camp d'extermination nazie sans en tirer de bénéfices.
Alors que la Miviludes surveille particulièrement (et tant mieux) les enfants dans les familles. Et le Trésor Public qui se ferait aussi un plaisir de les pincer vu qu'ils brassent beaucoup d'argent mais ils ont l'air d'avoir pour défaut de respecter la loi des pays où ils prêchent. Avec tout de même une efficacité qui semble relatives par rapport à d'autres sectes évangéliques.
Enfin faut dire qu'ils n'ont pas de signe distinctifs.
En dehors d'aller par deux. Avec des castings Benetton bien marrant d'ailleurs.
Et si leur grande transhumance impressionne par leur nombre, en dehors de relire le même bouquin...

Enfin les TJ, niveau croyance c'est golri mais à un moment, leur principal, si ce n'est la seule, tension sociale qu'ils provoquent, c'est refuser l'enrôlement militaire.
Pour la transfusion sanguine, excepté pour les mineurs (et encore, combien de scandales a ce sujet de tout le XXIe siècle en France ?), yen a bien qui se détruise le foie avec de l'alcool ou les poumons.

Ceci dit, je sous-estime peut-être leur nombre et leur ambition d'infiltration à couvert.

Enfin à chaque fois que j'entends des critiques sur les TJ, je pense à l'épisode de South Park sur les Mormons.

Nan mais c'est toi qui essaie de coincer plus tôt FF sur une discussion passée alors qu'en plus il t'a répondu. Et tu dis qu'il se met des oeillères. Ensuite lol, t'as carrément pointé un article de Le Monde section jardinage avec zéro source Tout ça pour appuyer tes nombreuses déclarations comme quoi les préparations à base de bouse de cornes c'était scientifiquement prouvé comme bénéfique pour la santé des sols. Bref, tu recraches (recrachais ?) le bourre-mou des anthroposophes. Mais j'arrête là cette parenthèse, pour une fois tu ne t'es pas défilé. D'ailleurs je consomme pleins de produits labellisés Déméter, car si j'adhère pas aux pratiques ésotériques liées ça n'enlève pas les qualités intrinsèques de certains produits commercialisés sur notre territoire.

Et lol sur les TJ. Moi perso je trouve ça très très chiant le porte-à-porte de ses membres, les fous qui t'exp'iquent dans la rue que Jésus va te sauver, les tags omniprésents de "Jésus sauve", les tracts déposés dans ma BàL. Et ça me fait chier qu'une de mes ex-pote puisse caner en accouchant car elle refusera une transfusion sanguine juste pour suivre les dogmes des TJ alors qu'elle n'a jamais choisi d'être élevée dans cette croyance mais elle suivra toute sa vie ces préceptes. Qui te disent aussi que l'Apocalypse est pour bientôt, mais bon c'est pas grave de laisser des milliers d'adeptes vivre dans la peur ou de détruire des familles quand un membre s'apostasie. C'est pas ma vision athéiste des méfaits des dogmes religieux/spirituels. Comme dit, même la Wicca, je la critique vertement. Car comme tu aimes à le dire, je considère le retour du religieux et plus largement de la spiritualité dans la sphère privée comme une dérive qu'on devrait pouvoir pointer du doigt car elle comporte mille dangers. Pour moi, ça met en péril notre démocratie, notre République qui à la base s'était affranchie de ces croyances qu'on estimait nuisibles à la société (sauf Robespierre et ses toutous là). Là-dessus je partage presque entièrement la vision de Sade.