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MessagePosté: 28 Jan 2019, 15:57 
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Castorp a écrit:
Mais évidemment que l'homme est aussi une victime de ces répartitions des rôles. C'est l'homme qui allait mourir à la guerre aussi, hein, et si un bateau coulait, c'était les femmes et les enfants d'abord.

Ouin fucking ouin.

on a refusé aux femmes de devenir soldats hein donc c'est une position de victime choisie par les hommes.

Citation:
Et on attend toujours d'un homme qu'il soit viril et qu'il s'affirme, même quand ce n'est pas dans sa personnalité.

Agreed.

Citation:
Ce qui est complètement con, c'est d'avoir cette vision binaire homme = bourreau, femme = victime.

Ce que je n'ai jamais dit (et le statut de la meuf non plus à vrai dire).

Et quand bien même il existerait quelques domaines où l'on respecterait moins la parole des hommes (et l'exemple que tu cites découle directement d'une pensée sexiste...et sexiste envers les femmes, pas les hommes), cela n'empêche que de manière générale, la parole des femmes est moins respectée et on leur inculque de moins l'ouvrir donc dans un boy's club comme Hollywood, c'est encore plus marqué.

Souvenir de l'anecdote de Tetsuo sur Cécile de France qui se prend des doigts de Depardieu sur le tour age de Quand j'étais chanteur et son agent qui lui dit de rien dire si elle veut progresser.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 15:58 
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Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Le fumeur d'herbe mangeur de chips du parking a compris ce que je voulais dire.
L'avocat, non (ou fait semblant de pas comprendre comme si on était au tribunal).


Ben la prochaine fois écris ce que tu veux dire et pas autre chose.

Encore une fois, sponge a parfaitement compris. Suffit d'être un peu plus woke, Maître.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:00 
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Film Freak a écrit:
Souvenir de l'anecdote de Tetsuo sur Cécile de France qui se prend des doigts de Depardieu sur le tour age de Quand j'étais chanteur et son agent qui lui dit de rien dire si elle veut progresser.


C'est surtout une question de statut/pouvoir, il est vraiment généralement détenu par les hommes, mais certains affirment que l'anecdote de Tetsuo fonctionne en remplaçant Depardieu par Spacey et France par n'importe quel mec de moins de trente ans.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:02 
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Film Freak a écrit:
Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Le fumeur d'herbe mangeur de chips du parking a compris ce que je voulais dire.
L'avocat, non (ou fait semblant de pas comprendre comme si on était au tribunal).


Ben la prochaine fois écris ce que tu veux dire et pas autre chose.

Encore une fois, sponge a parfaitement compris.


Ce qui ne signifie nullement que c'est ce que tu as écrit.



Film Freak a écrit:
Suffit d'être un peu plus woke, Maître.


Ce n'est pas un mâle blanc hétérosexuel qui va m'apprendre ce qu'est la discrimination.

Pour reprendre un de tes arguments.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:03 
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Film Freak a écrit:
on a refusé aux femmes de devenir soldats hein donc c'est une position de victime choisie par les hommes.


Ca fait une belle jambe à ceux qu'on envoyait crever, qui n'étaient que de simples soldats.
D'ailleurs en ciné, il y a un bel exemple, le méchant de Titanic, dépeint comme le pire salaud du monde parce qu'il ne veut pas crever en vrai mec.

Film Freak a écrit:
et l'exemple que tu cites découle directement d'une pensée sexiste...et sexiste envers les femmes, pas les hommes


Non. Ca enferme les femmes ET les hommes dans un rôle, donc c'est sexiste envers les deux sexes.

Film Freak a écrit:
cela n'empêche que de manière générale, la parole des femmes est moins respectée et on leur inculque de moins l'ouvrir donc dans un boy's club comme Hollywood, c'est encore plus marqué.


Je n'ai pas dit le contraire.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:08 
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Castorp a écrit:
Mais évidemment que l'homme est aussi une victime de ces répartitions des rôles. C'est l'homme qui allait mourir à la guerre aussi, hein, et si un bateau coulait, c'était les femmes et les enfants d'abord. Et on attend toujours d'un homme qu'il soit viril et qu'il s'affirme, même quand ce n'est pas dans sa personnalité.

Ce qui est complètement con, c'est d'avoir cette vision binaire homme = bourreau, femme = victime.


Cette vision est pourtant confortée par la réalité des violences familiales.


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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:08 
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Castorp a écrit:
D'ailleurs en ciné, il y a un bel exemple, le méchant de Titanic, dépeint comme le pire salaud du monde parce qu'il ne veut pas crever en vrai mec.


Cela fait d'ailleurs des années que je me demande pourquoi à l'occasion d'une catastrophe ou d'un attentat, en évoquant le nombre de victimes, on précisait toujours "dont X femmes et enfants".

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:13 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
on a refusé aux femmes de devenir soldats hein donc c'est une position de victime choisie par les hommes.


Ca fait une belle jambe à ceux qu'on envoyait crever, qui n'étaient que de simples soldats.


Il fallait protéger celles qui donnent la vie et s'occupent de la progéniture. Choix typiquement masculin.

Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
et l'exemple que tu cites découle directement d'une pensée sexiste...et sexiste envers les femmes, pas les hommes


Non. Ca enferme les femmes ET les hommes dans un rôle, donc c'est sexiste envers les deux sexes.


Et qui détermine cette répartition des rôles ?


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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:17 
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Billy Budd a écrit:
Ce qui ne signifie nullement que c'est ce que tu as écrit.

T'es teubé, t'es teubé, c'est pas grave.

Citation:
Ce n'est pas un mâle blanc hétérosexuel qui va m'apprendre ce qu'est la discrimination.

Pour reprendre un de tes arguments.

Un de mes arguments ?

Sinon, les homos sont pas les derniers à faire preuve de misogynie et chaque groupe d'opprimés a des angles morts vis-à-vis des autres opprimés.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:23 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
on a refusé aux femmes de devenir soldats hein donc c'est une position de victime choisie par les hommes.


Ca fait une belle jambe à ceux qu'on envoyait crever, qui n'étaient que de simples soldats.

Ils avaient qu'à se battre contre le patriarcat plutôt que contre des allemands :D

Citation:
D'ailleurs en ciné, il y a un bel exemple, le méchant de Titanic, dépeint comme le pire salaud du monde parce qu'il ne veut pas crever en vrai mec.

1. Parce qu'il est prêt à tuer sa meuf et l'amant de celle-ci.
2. Parce qu'il UTILISE l'enfant de quelqu'un d'autre pour se frayer une place sur les canots de sauvetage.

C'est pas juste "j'ai peur de mourir".

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:25 
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
D'ailleurs en ciné, il y a un bel exemple, le méchant de Titanic, dépeint comme le pire salaud du monde parce qu'il ne veut pas crever en vrai mec.


Cela fait d'ailleurs des années que je me demande pourquoi à l'occasion d'une catastrophe ou d'un attentat, en évoquant le nombre de victimes, on précisait toujours "dont X femmes et enfants".

Le fait-on encore?

Sinon bah c'est parce qu'on tape/tue pas une femme/un enfant voyons.
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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:26 
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Film Freak a écrit:
1. Parce qu'il est prêt à tuer sa meuf et l'amant de celle-ci.
2. Parce qu'il UTILISE l'enfant de quelqu'un d'autre pour se frayer une place sur les canots de sauvetage.

C'est pas juste "j'ai peur de mourir".


Oui, mais c'est quand même bâti sur la supposition qu'un vrai mec noble, il crèverait sur le bateau sans moufter.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:29 
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Je vais pas défendre Titanic.

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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:31 
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Moi ce que je constate, c'est que les femmes ont peu d'espace de parole sur ce forum.


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MessagePosté: 28 Jan 2019, 16:35 
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Sir Flashball
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C'est quand même le forum où, quand une femme s'y inscrivait, tu avais 12 mâles en rut qui essayaient direct de la sauter.

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