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MessagePosté: 24 Juil 2021, 07:54 
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Sir Flashball
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Si on ne supporte pas la critique, sure !

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MessagePosté: 24 Juil 2021, 08:41 
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Je trouve ça plutôt marrant, même si plein de raccourcis. Y a parfois le sentiment d'une course d'obstacles pour ne pas froisser quiconque dans une conversation, ça c'est vrai quand même. Ca ne rend pas ces combats invalides, au contraire, mais il faut reconnaître que l'époque est particulièrement rapide et complexe en évolutions.


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MessagePosté: 24 Juil 2021, 10:52 
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Sir Flashball
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Exactement. Et les "ouin ouin" ou autres "On peut aussi dire que c'est aussi débile et inutile" participent de (et à) cette ambiance assez délétère.

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MessagePosté: 24 Juil 2021, 12:27 
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Robot in Disguise
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Et tout ces délires ont réussi en moins de dix ans à donner aux américains l'impression d'une guerre des "races":

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MessagePosté: 25 Juil 2021, 09:48 
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C'est parce qu'ils n'avaient interrogés que des blancs, et que les noirs qui avaient répondu n'ont donné que des réponses influencées par le racisme ambiant?


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 10:10 
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Xavierovitch a écrit:
C'est parce qu'ils n'avaient interrogés que des blancs, et que les noirs qui avaient répondu n'ont donné que des réponses influencées par le racisme ambiant?
Je ne comprend pas ce que t'essaies de dire mais en tout cas ça chute au même rythme des deux côtés (même si ça commence plus fort chez les blancs, comme souvent avec ce genre de trucs: ainsi, ils sont plus nombreux que les minorités à vouloir "defund the police", ce qui est fort de café).

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MessagePosté: 25 Juil 2021, 10:57 
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Désolé, c'était pour faire un réponse teintée de wokisme.

Du coup, c'est une véritable prise de conscience d'une guerre des races ou c'est un ressenti de la population? Ou la chute économique depuis la crise de 2009 n'aurait elle pas durci les positions et le ressenti des communautés les unes envers les autres.


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 11:06 
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Xavierovitch a écrit:
Du coup, c'est une véritable prise de conscience d'une guerre des races ou c'est un ressenti de la population? Ou la chute économique depuis la crise de 2009 n'aurait elle pas durci les positions et le ressenti des communautés les unes envers les autres.
C'est un changement d'état d'esprit global chez une partie des gens de gauche (souvent des blancs, d'ailleurs) qui se reflète dans plein d'aspects de la société: les rapports entre "races", le féminisme, le rapport même à Israël ou des choses comme ça... Il fait bon être hyper-conscient du calvaire que selon eux ces minorités endurent.
Après ces gens là te diront qu'ils ne font que prendre conscience d'un truc qui existait déjà, mais il faudrait me montrer des chiffres objectifs pour me prouver qu'il fait moins bon être une minorité en 2021 qu'en 2000 ou en 1995 ou en 1985...

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MessagePosté: 25 Juil 2021, 20:20 
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Là tu tombes dans l'excès inverse. C'est bien que les gens prennent conscience des biais collectifs et des dominations, non?


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 20:38 
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Genre les féministes sont responsables de la "guerre des sexes" tsais...


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 20:44 
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Baptiste a écrit:
C'est bien que les gens prennent conscience des biais collectifs et des dominations, non?
Conscience qu'on avait déjà largement jadis. Sauf que ça prend désormais des proportions absurdes, avec des gamines blanches qui ont tout pour elles qui croient vivre dominées par le patriarcat, des gens qui croient que la police US tue des dizaines de noirs non-armés par jour, des personnes qui prennent la mouche car elles ont été "mégenrées" et que c'est le signe d'une oppression...

Je mélange tout et n'importe quoi évidemment, mais à dessein, tant c'est une vision du monde globale où tout est vu, perçu, réinterprété sous le signe de la soi-disant domination, au détriment souvent des faits. C'est un mélange d'hypersensibilité et de vision plaquée, sans nuance.

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MessagePosté: 25 Juil 2021, 20:59 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Conscience qu'on avait déjà largement jadis.


Mec qui minimise totalement l'effet qu'a pu avoir #metoo, pour ne prendre que l'exemple le plus frappant...

Après oui, t'as raison sur certaines dérives, mais bon, on place son combat où on veut... Y'a ceux qui trouvent des excuses à PPDA, et les autres...


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 21:13 
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Il n'empêche qu'il y a un filtre déformant qui donne l'illusion d'un monde à feu et à sang, avec des gens persécutés de toutes part, mais c'est souvent en contradiction avec ce que les gens vivent réellement au quotidien. J'avais vu ce graphique qui en disait long:

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J'avais aussi vu un truc similaire sur les violences sexuelles ou autre (une espèce de baisse constante des plaintes depuis genre 40 ans) mais à écouter le discours ambiant, être une femme c'est plus que jamais vivre sous la menace du viol.
(évidemment impossible de le retrouver)

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MessagePosté: 25 Juil 2021, 21:16 
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Je sais pas si tu t'en rends compte mais toi aussi tu mélanges tout et tu nous sors des chiffres à la con...


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MessagePosté: 25 Juil 2021, 21:57 
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Baptiste a écrit:
Là tu tombes dans l'excès inverse. C'est bien que les gens prennent conscience des biais collectifs et des dominations, non?


Tu pars du principe que ces changements de perception sont dûs à une prise de conscience, et pas à un battage médiatique anxiogène (ce qui est amusant, parce que c'est justement ce que la gauche reproche à la droite quand elle parle d'insécurité, qui n'existerait pas en réalité).
Alors que rien ne prouve l'un ou l'autre.

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