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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 11:59 
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oeil-de-lynx a écrit:
J'avoue, j'en sais rien mais ça m'étonnerait pas que ce soit les mêmes justement.


En général, des hommes politiques de droite.
Les SJW aiment bien le rap, c'est de l'expression artistique de minorités.

oeil-de-lynx a écrit:
Mais je suis contre la censure d'Autant en emporte le vent. Pas sûr de comprendre à qui tu t'en prends là.


A Freak, indirectement.

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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 12:04 
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oeil-de-lynx a écrit:
Et merci pour les explications de Lohman qui mettent un peu mieux la blague en perspective.

Si ça sert à éclairer toute cette "affaire" sous un jour un peu plus clair...

L'une des têtes pensantes de Winamax Sport:


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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 13:12 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
La différence entre l'expression artistique et l'imagerie publique, quand même, c'est pas dur à comprendre.


Ouais non.
Ou alors on met pas des messages pour les teubés au début d'Autant on emporte le vent. Faut un minimum de cohérence, putain.

Lol la malhonnêteté de la comparaison, signe que je vais abandonner ce débat stérile...juste après avoir précisé une chose :

Pour le film, certains ont jugé nécessaire une simple recontextualisation historique (qui vise d'ailleurs à éviter la censure alors qu'ici on veut suspendre l'activité de Winamax). On ne met pas d'avertissements "attention, y a le mot 'enculé' dans ce film et c'est à l'origine une injure homophobe" donc pas de raison qu'il y en ait pour le rap...

...sauf que justement, aux USA, le pays où il y a cet avertissement pour Autant en emporte le vent, on appose également un logo "Explicit Lyrics" sur les covers des albums donc ils sont cohérents.

Mais j'en ai marre de ta déculturation, à toujours parler des States...

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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 14:10 
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Film Freak a écrit:
...sauf que justement, aux USA, le pays où il y a cet avertissement pour Autant en emporte le vent, on appose également un logo "Explicit Lyrics" sur les covers des albums donc ils sont cohérents.


Tu sais très bien que Explicit Lyrics, c'est un reliquat de la culture chrétienne qui bannit les gros mots. Ca n'a rien à voir. C'est comme les mots bipés sur plein de chaines. Joue pas au débile.

Film Freak a écrit:
Mais j'en ai marre de ta déculturation, à toujours parler des States...


En l'occurrence, le débat est arrivé ici, et a même concerné un cinémas du coin.

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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 14:29 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
...sauf que justement, aux USA, le pays où il y a cet avertissement pour Autant en emporte le vent, on appose également un logo "Explicit Lyrics" sur les covers des albums donc ils sont cohérents.


Tu sais très bien que Explicit Lyrics, c'est un reliquat de la culture chrétienne qui bannit les gros mots. Ca n'a rien à voir. C'est comme les mots bipés sur plein de chaines. Joue pas au débile.

Ca reste la culture pincettes/prévention. Et sinon, non, ce n'est pas la droite US qui reprochait à (par exemple) Eminem ses paroles homophobes.

Citation:
Film Freak a écrit:
Mais j'en ai marre de ta déculturation, à toujours parler des States...


En l'occurrence, le débat est arrivé ici, et a même concerné un cinémas du coin.

Oui mais à la demande du studio US.

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MessagePosté: 19 Aoû 2020, 19:27 
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C'est quoi PNL?
Lohmann a écrit:
Film Freak a écrit:
C'est une polémique à la con hein. Mais ça reste une gaffe du CM de Winamax. Et pitié, pas de réponse en mode "ahlala le diktat du politiquement correct".

C'est surtout une incompréhension de ceux qui ne connaisse pas le compte Winamax Sport. Ils ont enrôlés des twittos connus pour leur côté corrosif, qui bash absolument tout le monde et plus particulièrement les plus gros clubs de foot français. PSA OL et OM sont leur cibles favorites.

Je ne vois pas ce que c'est sencé justifier.
oeil-de-lynx a écrit:
Quand c'est une société privée qui communique, ils peuvent pas se permettre la même liberté, même si la réaction est disproportionnée et sert surtout à quelques politiques pour faire parler d'eux.

Le prochain concept à importer des USA, pour faire plaisir à Castorp apparemment, c'est de prétendre que les entreprises sont des personnes et que du coup elles peuvent dire n'importe quoi.


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 07:58 
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flatclem a écrit:
C'est quoi PNL?


Un groupe de rap composé de 2 frères (ça veut dire Peace N’ Lovés :lol: ).
Perso j'aime pas du tout, mais c'est l'un des plus gros succès du secteur, avec un parcours atypique.


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 09:13 
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Moi j'aime bien PNL, ils sont vraiment talentueux et à part il me semble (mais je suis loin d'être un spécialiste du rap), c'est juste l'hypocrisie totale vis à vis de ce milieu que je trouve toujours un peu gênante (pas tant sur l'homophobie que sur sa profonde misogynie par exemple).

Tiens sur le sujet de la complaisance vis à vis du rap cet article bien merdique qui se termine évidemment en procès d'intention en racisme :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/win ... a9e2fdd23c

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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 15:44 
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flatclem a écrit:
Je ne vois pas ce que c'est sencé justifier.


Si tu t'étais renseigné sur PNL, tu comprendrais.

flatclem a écrit:
Le prochain concept à importer des USA, pour faire plaisir à Castorp apparemment, c'est de prétendre que les entreprises sont des personnes et que du coup elles peuvent dire n'importe quoi.


Ca n'a strictement rien à voir : dans l'absolu, je m'en fous de Winamax. Ce qui m'insupporte, c'est le comportement d'ayatollah des SJW, cette façon de placer un absolu moral et de vouer aux gémonies tous ceux qui ne s'y conforment pas.

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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 16:13 
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C'est super gay PNL cela dit.


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 18:28 
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Castorp a écrit:
flatclem a écrit:
Je ne vois pas ce que c'est sencé justifier.


Si tu t'étais renseigné sur PNL, tu comprendrais.

J'ai bien compris que le tweet de Winamax etait une référence à PNL, mais je ne vois pas en quoi c'est une bonne justification (il y a autre chose a comprendre?).
Le fait que ce soit de une reference ou de l'humour n'empêche pas que ca soit homophobe et misogyne, et nous expliquer que la stratégie du service PR est d' "enrôler des twittos connus pour leur côté corrosif" n'y change pas grand chose en fait.
Castorp a écrit:
flatclem a écrit:
Le prochain concept à importer des USA, pour faire plaisir à Castorp apparemment, c'est de prétendre que les entreprises sont des personnes et que du coup elles peuvent dire n'importe quoi.

Ca n'a strictement rien à voir : dans l'absolu, je m'en fous de Winamax. Ce qui m'insupporte, c'est le comportement d'ayatollah des SJW, cette façon de placer un absolu moral et de vouer aux gémonies tous ceux qui ne s'y conforment pas.

Je ne suis pas sûr de ce que dit la loi en France en ce qui concerne la liberté d'expression en publicité (Billy?), mais si l' "absolu moral" est de demander aux entreprises de ne pas être homophobes et misogynes, je ne vois vraiment pas où est le probleme (Je ne suis pas un immense fan du rap homophobe et misogyne non plus, mais comme le dit Freak c'est un débat different ...).


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 18:33 
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flatclem a écrit:
J'ai bien compris que le tweet de Winamax etait une référence à PNL, mais je ne vois pas en quoi c'est une bonne justification (il y a autre chose a comprendre?).
Le fait que ce soit de une reference ou de l'humour n'empêche pas que ca soit homophobe et misogyne, et nous expliquer que la stratégie du service PR est d' "enrôler des twittos connus pour leur côté corrosif" n'y change pas grand chose en fait.


Donc tu n'as toujours pas compris : le tweet se fout de la gueule de PNL (et du PSG et de l'OL) en détournant les mots (et les visuels) de PNL.
Le tweet n'a donc rien d'homophobe et de misogyne, à moins que, par exemple, se moquer de Jean-Marie Le Pen en reprenant ses propos revienne également à en embrasser la teneur.

flatclem a écrit:
mais si l' "absolu moral" est de demander aux entreprises de ne pas être homophobes et misogynes, je ne vois vraiment pas où est le probleme


Donc tu n'as toujours pas compris quel était le problème.

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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 18:57 
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Pour rappel, une députée aurait écrit un courrier au Premier Ministre (qui n’a aucune autorité en la matière) afin que la licence autorisant Winamax à proposer des paris sportifs lui soit enlevée (et donc mettre des employés au chômage). Ça me semble bien plus grave que le tweet de Winamax


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 19:23 
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Oui ça je veux bien l'admettre, mais de faire du tweet initial une dénonciation publique de l'homophobie de PNL sans y voir une blague de mauvais goût dont le but est de faire du buzz, et donc de la pub, ça me paraît tiré par les cheveux.


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MessagePosté: 20 Aoû 2020, 19:27 
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flatclem a écrit:
Oui ça je veux bien l'admettre, mais de faire du tweet initial une dénonciation publique de l'homophobie de PNL sans y voir une blague de mauvais goût dont le but est de faire du buzz, et donc de la pub, ça me paraît tiré par les cheveux.


Du gars qui ne connaissait pas PNL.
Bref, tu fais de l'idéologie.

Ensuite : le tweet ne dénonce pas l'homophobie de PNL, il se fout de la gueule de PNL. On est obligé de tout politiser dès qu'on fait quelque chose ?

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