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MessagePosté: 05 Déc 2006, 19:41 
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Alors, pour moi c'est le Smith le plus faible, la moitié des gags tombent à plat, le rythme est mollasson. On lit que Smith en a chié sur le tournage et que le film est à moitié assumé.

Moi j'ai l'impression qu'il apprend sur ce film, qu'il se prépare pour la bonne suite, Chasing Amy, le vrai bon film de Smith.

Donc pas de haine, mais pas de vrai amour: 3/6

Top Smith
1) Chasing Amy 5.5/6
Le meilleur, de loin, j'aime ce film sincèrement.

2) Jersey Girl 5/6
Dans la veine du précédent, qui est vraiment bon à la re-vision.

3) Clerks 4.5/6
Un classique qui m'amuse beaucoup.

4) Clerks 2 4.5/6
Très très sympa, il lui manque un petit truc dans l'émotion pour être parfait.

5) Dogma 3.5/6
Jamais trop accroché, mais quelques bons souvenirs.

6) Jay et Bob contre-attaquent 3/6
Encore que le film vieillit bien, y a pleins de gags qui me restent

7) Mallrats 3/6
Donc...


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MessagePosté: 05 Déc 2006, 19:47 
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Le Pingouin a écrit:
1) Chasing Amy 5.5/6
Le meilleur, de loin, j'aime ce film sincèrement.

2) Jersey Girl 5/6
Dans la veine du précédent, qui est vraiment bon à la re-vision.


J'aime tout autant le premier, et un peu moins le second que toi (4/6), mais il y a un progrès notable au niveau du soin apporté à la mise en scène et à la photo, et ça fait plaisir. J'ai énormément de sympathie pour Smith. Y a que Dogma auquel je n'ai pas du tout accroché. Pas encore vu Clerks 2.

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MessagePosté: 05 Déc 2006, 19:53 
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6 du coeur (ex aequo) :
1) Chasing Amy - émouvant, intelligent, drôle, juste
1) Clerks - intelligent, drôle, précurseur (on a toujours pas fait mieux en comédie geek)

5 du coeur :
3) Clerks II - drôle, trash, débile
4) Dogma - intelligent, drôle, mais ce qui y est con fait tâche
5) Mallrats - drôle, (trop) simple, mieux vendu et sorti à l'époque d'American Pie, ça aurait pu cartonner

4 du 4 :
6) Jay & Silent Bob Strike Back - "égoïste", trop débile, trop faible même si encore un peu drôle
7) Jersey Girl - qques gouttes de Smith dans du conventionnel

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MessagePosté: 05 Déc 2006, 19:55 
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Zihuatanejo a écrit:
mais il y a un progrès notable au niveau du soin apporté à la mise en scène et à la photo, et ça fait plaisir.


C'est clair, c'est son film le mieux foutu (merci Vilmos aussi).

Ses 3 premiers sont visuellement méga plat, plan-plan.
Dogma, c'est jà bien plus joli. Et Jersey Girl plus encore.
Par contre, Jay & Bob et Clerks II gardent une facture visuelle de comédie bateau.

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MessagePosté: 05 Déc 2006, 22:38 
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Je passe totalement à côté.

Chasing Amy 3/6
Sympa, pas grand chose à dire dessus.

2) Jersey Girl 1/6
J'ai franchement du mal à voir l'intéret.

3) Clerks 2/6
Une fois retirées les 20 minutes (mises bout à bout) de dialogues sympas, le reste me fait chier.

5) Dogma 0/6
Ultra chiant, ultra long, ultra lourd.

6) Jay et Bob contre-attaquent 0/6
Même com que pour Dogma, en un peu moins prétentieux.

7) Mallrats 4/6
Bizarrement, c 'est mon préféré.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 06 Déc 2006, 01:16 
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Chasing Amy -3/6 en fait, faudrait que je le revois, trouvé ça anodin
Clerks - 5/6 culte
Clerks II - 4/6 sympa
Dogma - 1/6 pas ma came
Mallrats -
Jay & Silent Bob Strike Back - 2/6 pas ma came bis
Jersey Girl - 4/6 très simple et très sympa


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:04 
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EN VF c'est les Glandeurs (enfin je crois)

C'est incroyable de voir a quel point dans cette filmo decouverte a rebourd a quel point, smith s'est ameliore comme realisateur. Ici, c'est quand meme le niveau zero de la mise en image. La ou ca passait dans le postulat de Clerks, agrandir son decor ne l'aide pas a se sentir plus a l'aise avec sa camera (alors que je trouve Clerks II vraiment pas mal realise). Ensuite les acteurs font tous un concours de celui qui sera le plus nul et on se marre de se rendre compte que c'est Shannen Doherty qui joue le mieux.

MAIS.

Sans qu'on sache par quel miracle, ca passe. C'est bourre de defauts, c'est pas tres rythme, pas toujours super bien ecrit (la encore, Clerks II exploite mieux les persos de Jay & Bob, par exemple). Mais on passe un bon moment, probablement grace a ces personnages attachants, a l'intrigue debile, a l'intervention de Stan Lee. Tout ca donnant un film un peu amateur, mais qui a pas mal d'idees, qui cherche un peu a trouver de nouveaux terrains ou s'exprimer. Un truc de fanboy stupide (ah! Bob, pendu au plafond qui cherche a choper la cassette Skywalker-style) qui ne se prend jamais au serieux.
Nettement pas le meilleur Smith (peut-etre meme son plus faible, oui, meme nettement son plus faible, mais sympa quand meme)

4/6


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:06 
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Quelqu'un aurait plus d'info sur son "on going feud" avec Tim Burton, au pere Smith? C'etait pas un truc autour de Superman?


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:13 
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Mufti a écrit:
Quelqu'un aurait plus d'info sur son "on going feud" avec Tim Burton, au pere Smith? C'etait pas un truc autour de Superman?


Ouaaah trop long à expliquer...

Version abrégée :
Smith est engagé pour écrire Superman.
Les gens sont contents de son script.
Burton signe après avoir lu le script.
Mais il ramène ses scénaristes pour tout réécrire.
Smith est blackboulé.
Le film ne se fera pas parce que Burton fait des choix aussi sales que ses cheveux.

En 2001, sort La Planète des Singes.
A la fin, y a une scène quasi-identique à une scène dans le comic book Chasing Dogma, écrit par Smith.
Smith déconne là-dessus avec un pote journaliste. Le pote journaliste cite Smith hors contexte et les propos ("On m'a plagié! Je suis vénère!!!") paraissent alors dénué de second degré.
Burton répond violemment (et se ridiculise rapport à ce qu'il dit sur les comics) : "Everybody who knows me knows I don't read comic books and I would especially never read anything written by Kevin Smith".

Voilà, c'est tout nase.

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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:16 
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Sinon, ma filmo Smith

Clerks: tjs pas vu jusqu'au bout, c'est un peu trop statique. Ce que j'ai vu etait drole certes et m'a permit de comprendre un certain nombre de references dans Clerks II

Mallrats: 4/6 donc

Chasing Amy: tres bientot

Dogma
:5/6, decouverte de l'homme et conquis immediatement. Le geste du mime du cuni est devenu un classique incontournable

Jay & Bob: 5/6 Dans la meme veine du n'importe quoi assume, j'adore cette vulgarite. Y'a pas d'histoire a proprement parler, mais bon, c'est du show sur show de la part de tout le monde.

Jersey Girl: 4.5/6 Le film ou Smith voulait faire parler son humanite (qui pourtant est visible dans ses autres films pour qui sait voir au-dela des vannes pueriles). Du coup, ca perd un peu en originalite, mais y'a de vrais bon moments.

Clerks II
: 5.5/6 Le film de lui que prefere. tu sens qu'il a fait du chemin depuis en matiere de mise en scene. L'intro de Jay me scotche de rire. Et puis, il y a Rosario qui illumine chaque moment de sa presence.


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:19 
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Film Freak Returns a écrit:
Mufti a écrit:
Quelqu'un aurait plus d'info sur son "on going feud" avec Tim Burton, au pere Smith? C'etait pas un truc autour de Superman?


Ouaaah trop long à expliquer...

Version abrégée :
Smith est engagé pour écrire Superman.
Les gens sont contents de son script.
Burton signe après avoir lu le script.
Mais il ramène ses scénaristes pour tout réécrire.
Smith est blackboulé.
Le film ne se fera pas parce que Burton fait des choix aussi sales que ses cheveux.

En 2001, sort La Planète des Singes.
A la fin, y a une scène quasi-identique à une scène dans le comic book Chasing Dogma, écrit par Smith.
Smith déconne là-dessus avec un pote journaliste. Le pote journaliste cite Smith hors contexte et les propos ("On m'a plagié! Je suis vénère!!!") paraissent alors dénué de second degré.
Burton répond violemment (et se ridiculise rapport à ce qu'il dit sur les comics) : "Everybody who knows me knows I don't read comic books and I would especially never read anything written by Kevin Smith".

Voilà, c'est tout nase.


Ah oui je me souviens de la citation de Burton. La lose.
C'etait quoi la scene?
On les trouve facilement les comics de Smith?

Et lol pour "des choix aussi sales que ses cheveux."


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:26 
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Mufti a écrit:
C'etait quoi la scene?


Le Lincoln Memorial avec une tête de singe.

Citation:
On les trouve facilement les comics de Smith?


Relativement oui.

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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:30 
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Film Freak Returns a écrit:

Relativement oui.


Des titres a conseiller?


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MessagePosté: 26 Jan 2007, 02:46 
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Mufti a écrit:
Film Freak Returns a écrit:

Relativement oui.


Des titres a conseiller?


Les Clerks sont pas top je trouve.
Chasing Dogma est sympa, c'est censé être l'histoire de comment Jay et Bob se retrouvent dans l'Illinois au début de Dogma, en partant de la fin de Chasing Amy. Par contre, ils en ont adapté des bouts pour Jay & Silent Bob Strike Back.

Et sinon, hors de son univers, ses Daredevil sont pas mal. Les Green Arrow, plus décevants (enfin ça demande surtout bcp de connaissances). Pas lu Spider-Man/Black Cat.

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MessagePosté: 26 Jan 2007, 03:04 
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Film Freak Returns a écrit:
Mufti a écrit:
Film Freak Returns a écrit:

Relativement oui.


Des titres a conseiller?


Les Clerks sont pas top je trouve.
Chasing Dogma est sympa, c'est censé être l'histoire de comment Jay et Bob se retrouvent dans l'Illinois au début de Dogma, en partant de la fin de Chasing Amy. Par contre, ils en ont adapté des bouts pour Jay & Silent Bob Strike Back.

Et sinon, hors de son univers, ses Daredevil sont pas mal. Les Green Arrow, plus décevants (enfin ça demande surtout bcp de connaissances). Pas lu Spider-Man/Black Cat.


bon Chasing Dogma, c'est parti


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