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MessagePosté: 18 Mar 2024, 10:50 
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Film Freak a écrit:
Cosmo a écrit:

On est encore dans la bonne vieille ambiguité des sondages de QGJ...

Franchement y a zéro ambigüité. D'ailleurs, personne n'a posté de mauvais exemple (à part ptet Gontran mais je me prononce pas car pas vu les films).


Faut surtout définir ce que veut dire fondateur et à quel film ça s'applique.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 10:51 
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Art Core a écrit:
Film Freak a écrit:
Déçu que tu n'aies pas lu ma critique du Clouzot. J'avais tout dit.


Je l'avais survolé :o. En effet c'est plus clair mais quand même du mal à y voir un "héritier".


Et est-ce qu'avoir UN héritier, d'avoir influencé deux ou trois films, fait du film un film fondateur (je parle en général, pas pour ce cas là) ?

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 11:08 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui l'évidence c'est évidemment Hitchcock/De Palma mais c'est pas si courant qu'un réal s'inspire si ouvertement d'un autre réal.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 11:52 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Cosmo a écrit:

On est encore dans la bonne vieille ambiguité des sondages de QGJ...

Franchement y a zéro ambigüité. D'ailleurs, personne n'a posté de mauvais exemple (à part ptet Gontran mais je me prononce pas car pas vu les films).


Faut surtout définir ce que veut dire fondateur et à quel film ça s'applique.

Cosmo a écrit:
Art Core a écrit:
Film Freak a écrit:
Déçu que tu n'aies pas lu ma critique du Clouzot. J'avais tout dit.


Je l'avais survolé :o. En effet c'est plus clair mais quand même du mal à y voir un "héritier".


Et est-ce qu'avoir UN héritier, d'avoir influencé deux ou trois films, fait du film un film fondateur (je parle en général, pas pour ce cas là) ?

Nan mais on s'en fout de ce qui fait un film fondateur ou de si le film est fondateur, ma réflexion initiale, c'était de constater que je préférais souvent le film influencé au film qui influence. Peu importe que ce dernier soit "fondateur" pour quiconque d'autre que le réalisateur qui a été influencé (même si, évidemment, dans le fond de ma réflexion, les films influenceurs sont généralement des classiques ou films cultes, des films réputés quoi).

Encore une fois, suffit de voir les exemples cités ici : Vertigo, Halloween...y a vraiment besoin de disserter sur leur nature de films fondateurs? Même moi qui ne suis pas fan ne pourrait nier leur influence.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 12:28 
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Art Core a écrit:
Oui l'évidence c'est évidemment Hitchcock/De Palma mais c'est pas si courant qu'un réal s'inspire si ouvertement d'un autre réal.


Mmm spontanément comme ça :
Allen/Bergman. Lars von trier aussi influencé par l'Heure du Loup dans tous son cinéma ou bien A travers le Miroir pour les Idiots
Hal Hartley/Godard
Paul Thomas Anderson + James Cameron Mitchell / Altman (au moins pour Inherent Vice et le Silver Lake)
entre autres
Dupieux / Bunuel
Ozon a articulé ausis des films entiers sur Fassbinder (deux fois) ou même Lubitsch

Lanthimos / Greenaway

Bonnie and Clyde et pas mal de road movie de cavale inspirés de Gun Crazy et Détours (et même d'Osssessione de Visconti remis au goût du jour par les thrillers sexuels des années 80).

Le cinéma de Jarmusch est aussi super-référenciel (Ghost Dog sous influence Melville)

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman


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MessagePosté: 18 Mar 2024, 13:01 
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Le but est pas de lister les films influencés par d'autres mais de citer ceux que tu préfères à leurs modèles.

Ta culture, on s'en bat les couilles donc pas la peine de l'étaler. Ce qui intéresse, c'est un avis subjectif.

Enfin le tien m'intéresse pas vraiment mais bon...

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 13:04 
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A cet égard, l'étalage de seum n'est pas très différent ni dans ses intentions ni ses résultats

Au point où on est, vu l'intérêt de ce qui s'y raconte, mais privatisez-le votre forum à la con.
Le mode ravi de la crêche archéologue-révisionniste qui fait semblant (?) de nous convaincre d'être le premier originel spectateur à découvir un siècle de cinéma, comme si tout était né avec lui, c'est pas fascinant non plus

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 13:20 
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Vieux-Gontrand a écrit:
A cet égard, l'étalage de seum n'est pas très différent ni dans ses intentions ni ses résultats

Hein?

Citation:
Au point où on est, vu l'intérêt de ce qui s'y raconte, mais privatisez-le votre forum à la con.
Le mode ravi de la crêche archéologue-révisionniste qui fait semblant (?) de nous convaincre d'être le premier originel spectateur à découvir un siècle de cinéma, comme si tout était né avec lui, c'est pas fascinant non plus

Ah ce seum-là.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 14:28 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Mmm spontanément comme ça :
Allen/Bergman. Lars von trier aussi influencé par l'Heure du Loup dans tous son cinéma ou bien A travers le Miroir pour les Idiots
Hal Hartley/Godard
Paul Thomas Anderson + James Cameron Mitchell / Altman (au moins pour Inherent Vice et le Silver Lake)
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Lanthimos / Greenaway

Bonnie and Clyde et pas mal de road movie de cavale inspirés de Gun Crazy et Détours (et même d'Osssessione de Visconti remis au goût du jour par les thrillers sexuels des années 80).

Le cinéma de Jarmusch est aussi super-référenciel (Ghost Dog sous influence Melville)


Ta meuf aussi tu la tires par les cheveux ?


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MessagePosté: 18 Mar 2024, 14:32 
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"votre forum à la con" posté par l'un des mecs qui y vient écrire le plus, c'est mignon.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 14:33 
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en toute subjectivité boogie nights > affranchis, oui.


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MessagePosté: 18 Mar 2024, 15:28 
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Le mauvais ambassadeur.

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 16:33 
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FingersCrossed a écrit:
en toute subjectivité boogie nights > affranchis, oui.


J'aurais plutôt dit Magnolia > Altman
(mais en vrai je ne me souviens plus)

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MessagePosté: 18 Mar 2024, 17:18 
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Film Freak a écrit:
Le mauvais ambassadeur.


on ne change pas, on met juste les costumes d'autres sur soi...

Cosmo a écrit:
FingersCrossed a écrit:
en toute subjectivité boogie nights > affranchis, oui.


J'aurais plutôt dit Magnolia > Altman
(mais en vrai je ne me souviens plus)


le niveau de copiage de boogie est vraiment abusax parfois, mais je préfère et ça me parle considèrablement plus.
magnolia s'inspire clairement mais fait son propre truc derrière, mais oui magnolia > short cuts, c'est entendu.


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MessagePosté: 18 Mar 2024, 17:38 
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Citation:
magnolia > short cuts, c'est entendu.


Du tout


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