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MessagePosté: 25 Mai 2007, 10:54 
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Karloff a écrit:
dans ce cas là le documentaire, ce n'est pas du cinéma non plus.


Quel rapport avec le clip ?

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MessagePosté: 25 Mai 2007, 10:56 
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c'est votre définition à la con du cinéma par petites cases que je combats. Pour moi le cinéma qu'il soit un clip de deux heures, un documentaire sur des mouches, un film d'animation, ça reste du cinéma.


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 10:58 
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Léo a écrit:
Billy Budd a écrit:
Ce n'est pas la toute première séquence, mais c'est vraiment le début :

Le fantôme du défunt qui vient lui parler

Oui non mais ça, quand tu arrives derrière Desplechin (Amalric qui parle à son cousin enfant dans "Comment..."), c'est difficile de faire qqch de bien.


Ben j'ai trouvé 17 fois Cécile Cassard bien plus réussi


Léo a écrit:
Mais pour Billy Bud, c'est juste parce que je suis homophobe.


T'es folle des pieds ?

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MessagePosté: 25 Mai 2007, 11:00 
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franchement non. Ou est le clip dans Ma Mère ?


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 11:03 
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Karloff a écrit:
c'est votre définition à la con du cinéma par petites cases que je combats. Pour moi le cinéma qu'il soit un clip de deux heures, un documentaire sur des mouches, un film d'animation, ça reste du cinéma.


Question con : mais qu'est-ce que le cinéma ?

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MessagePosté: 25 Mai 2007, 11:06 
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Tetsuo a écrit:
Karloff a écrit:
c'est votre définition à la con du cinéma par petites cases que je combats. Pour moi le cinéma qu'il soit un clip de deux heures, un documentaire sur des mouches, un film d'animation, ça reste du cinéma.


Question con : mais qu'est-ce que le cinéma ?


des images en mouvement.


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MessagePosté: 25 Mai 2007, 11:13 
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Karloff a écrit:
dans ce cas là le documentaire, ce n'est pas du cinéma non plus.


mais lol, au moins ça me fait rire

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MessagePosté: 25 Mai 2007, 11:54 
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Karloff a écrit:
Tetsuo a écrit:
Karloff a écrit:
c'est votre définition à la con du cinéma par petites cases que je combats. Pour moi le cinéma qu'il soit un clip de deux heures, un documentaire sur des mouches, un film d'animation, ça reste du cinéma.


Question con : mais qu'est-ce que le cinéma ?


des images en mouvement.


Donc le journal de 20 h et mes vidéos de vacance c'est du cinéma ?

edit : Et la jetée c'est quoi ?

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MessagePosté: 25 Mai 2007, 16:59 
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Vous êtes hallucinant les mecs quand même... Pour vous du clip ce n'est pas du cinéma, et du coup il faudrait que ce soit MOI qui donne ma définitition du cinéma. Allez, restez dans vos petites schémas étriqués et méprisants.


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MessagePosté: 26 Mai 2007, 10:27 
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Karloff a écrit:
Vous êtes hallucinant les mecs quand même... Pour vous du clip ce n'est pas du cinéma, et du coup il faudrait que ce soit MOI qui donne ma définitition du cinéma. Allez, restez dans vos petites schémas étriqués et méprisants.


Mais pourquoi tu t'énerves ? Je n'ai à aucun moment prétendu que les clips n'étaient pas du cinéma. D'ailleurs je crois bien que tu ne sais même pas ce qu'est ma définition du cinéma (et à mon avis tu t'en fiches bien, tu préfères nous/me détester sans nous/me comprendre). Moi par contre, j'aime bien comprendre et approfondir. Tu donnes une définition du cinéma : des images en mouvement. Soit. Mais à ce moment là, j'en déduit que pour toi tout ce qui est images en mouvement est du cinéma. Et tout ce qui n'est pas images en mouvement n'en est pas. Si c'est la cas, ça serait intéressant d'en débattre. Si ce n'est pas le cas, ça serait intéressant que tu clarifies. Et si tu t'en tapes, et bien tant pis...

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MessagePosté: 26 Mai 2007, 10:47 
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Tu vas pas repartir sur tes notions à la con à base de Daney, j'espère...


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MessagePosté: 26 Mai 2007, 10:50 
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oui, voilà, daney c'est des truc sà la con, ok, on est sauvés...

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MessagePosté: 26 Mai 2007, 10:51 
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J'aurais préféré qu'il fasse de bons films, en fait, l'ami Daney.


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MessagePosté: 26 Mai 2007, 11:00 
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Zad a écrit:
oui, voilà, daney c'est des truc sà la con, ok, on est sauvés...


Ok, Daney, c'est bien joli et agréable à lire (plus que Deleuze), mais faut pas non plus le sortir à toutes les sauces. Là, c'est Karloff qui en parle, mais il est vrai que ça devient extrèmement lourd, cette espèce de théorisation à l'extrème, qui consiste à cloisonner différents genres en décrétant que certains font partie du cinéma, et d'autres non. Une bonne fois pour toutes, un clip PEUT être du cinéma, une pub PEUT être du cinéma, etc. Ca dépend d'un nombre de facteurs innombrables.

Une pub, pour reprendre une conversation récente d'une autre section, c'est quelque chose qui cherche à vendre un produit. C'est très probablement dans 100% des cas le but de l'annonceur, mais il peut arriver que le but du réalisateur soit purement de réaliser quelque chose de beau, de bien foutu, de personnel, etc. J'ai discuté avec Neville en live la semaine dernière, tu sens pas du tout le commercial derrière. C'est un cinéaste qui fait son film avec l'argent qu'on lui donne, point barre.

Au cinéma, c'est un peu pareil. J'ai l'impression devant certains films qu'ils cherchent à me vendre quelque chose : une inscription à l'US Air Force (Top Gun), du Tahiti douche (1492), etc. Ca mrche aussi avec les clips, qui ont pour but d'accroitre les vente du cd.

Est-ce le cas de ce film ? Aucune idée, je ne l'ai pas vu... Mais le fait qu'il fasse clip, ce n'est pas nécessairement un mal. Il peut reprendre l'esthétique clip (rapidité, rythme...) sans forcément en conserver l'esprit (vendre le disque).

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 26 Mai 2007, 11:01 
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Karloff a écrit:
J'aurais préféré qu'il fasse de bons films, en fait, l'ami Daney.


Ben pour le coup, je ne suis pas trop d'accord. Chacun son boulot.

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