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MessagePosté: 15 Oct 2024, 08:02 
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Art Core a écrit:
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Putain la jaquette de romcom.

Film Freak a écrit:
Le meilleur film avec "versus" dans le titre.

Je ne l'ai vu qu'une fois, très jeune étrangement, et tout aussi étrange, je me souviens avoir aimé (alors que je me souviens concrètement de rien).

Tu donnes envie de le revoir.

Je n'en avais effectivement aucun souvenir. Je pensais que tout le film tournait autour de la lutte pour la garde, comme l'indique son titre reprenant l'appellation des affaires judiciaires - impression accentuée par la présence à la 3e place du film sur la liste des meilleurs courtroom dramas de l'AFI, décidément des guignols (le procès démarre à 1h13 sur 1h45) - alors que ce titre désigne plus largement la confrontation des points de vue sur leur mariage des deux membres du couple, pouvant se lire dans un sens comme dans l'autre (même si on est tout de même davantage du point de vue de Ted), et parfois même la confrontation entre Kramer père et Kramer fils tant le film se concentre également sur la relation entre Ted et Billy, forcément conflictuelle par moments.

Si les scènes peuvent paraître évidentes (Papa sait pas faire la cuisine, Papa arrive en retard pour chercher son fils...), le film sonne toujours juste et résonne en tout parent - pas besoin d'être divorcé pour se reconnaître dans certaines galères ou colères - et l'arc du protagoniste a beau être cousu de fil blanc (passer de workaholic négligeant à papa complice, en fait c'est aussi Kramer le carriériste vs. Kramer le daron), il fonctionne parce qu'il fait état d'une réalité encore peu évoquée au cinéma à l'époque. C'est un instantané des mœurs changeantes (j'aime beaucoup le personnage de la pote/voisine également divorcée), ce qui explique son succès. Il remporte non seulement l'Oscar (face à Apocalypse Now et All That Jazz, ce craquage) mais c'était aussi le N°1 au box office de l'année 1979 :shock: (devant Amityville, Rocky II, Apocalypse Now, Star Trek et Alien), c'est dire comme il a su saisir ce qui parlait au public à ce moment-là.

Je trouve tout de même étrange qu'une garde partagée ne soit jamais évoquée et la fin, admirablement abrupte mais faussement ambigüe, fait tout de même pencher la balance un peu injustement à mes yeux.

Hoffman est impeccable (d'un point de vue sartorial aussi), Streep est incroyable (et belle).

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MessagePosté: 04 Mai 2026, 21:38 
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le divorce, c'était quand même un vrai délire, quand même. une rupture anthropologique majeure, comme disait mes potes pendant le mariage pour tous.

en une poignée d'année, une nouvelle définition d'une institution relativement stable pendant des siècles. ce bouleversement venait en concrétiser d'autres - l'autonomie professionnelle et financière des femmes, la priorité donnée à l'épanouissement personnel permise par la prospérité collective - mais enfin y a toute une génération qui s'est retrouvée face à ce truc, en masse, en rupture avec les modèles avec lesquels ils avaient grandi (ce qui n'est pas notre cas, donc) et sans aucune sorte de mode d'emploi.

sans surprise, donc, ils ont fait de la merde.

et ça fait partie des trucs où je me dis on est vite passés dessus quand même ? y a pas tant de films que ça sur cette période particulière ? "génial, mes parents divorcent", "un week end sur deux", de manière annexe madame doubfire...

donc c'était super intéressant.
ça l'est de fait, mais ça n'est pas traité comme "le sujet de société". ça parle des personnages. et pour ce faire, ça adopte une approche très pure, quasiment française dans ces scènes qui montrent sans grande sophistication ce que ça montre, point. et avec une écriture du coup assez transparente mais néanmoins fine et intelligente, ça fait effectivement le portrait de ce lien père-fils, ça fait le portrait de cette femme prise pile dans les tourments que j'évoque au-dessus, et même dans ce que dit art core de l'homme qui apprend à donner la priorité à sa 'vie personnelle' ça présage de, là encore, grand bouleversements sociologiques à venir.

et puis il y a le procès.
c'est aujourd'hui fascinant à voir. la justice qui fonctionnait comme une machine à broyer et à détruire (parce que ces procédures ont vraiment détruit des gens), amplifiant les conflits et les antagonismes, en décalage complet et tragique avec la société - la recherche de faute quand humainement, les gens actaient qu'il n'y avait pas besoin de faute pour qu'un mariage échoue. alors je ne peux qu'imaginer que le film a contribué à faire réformer les choses - et quand bien même les lois changeaient, les pratiques judiciaires ne bougeaient pas, y compris avec la suprématie des mères dans toutes ces procédures.

je pense qu'on en est (globalement) sortis. surtout grâce aux gens eux-mêmes qui n'ont plus cette approche-là en se séparant - traumatisés par les divorces de leurs parents ?
mais enfin, ces divorces conflictuels des années 75-95 c'était vraiment un délire complet, vraiment sous-évoqué, sous-côté, sous-trashé.
c'est super cool qu'il y ait un film aussi bon sur le sujet, avec toutes les qualités évoquées par art core.


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MessagePosté: 05 Mai 2026, 10:38 
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FingersCrossed a écrit:
et ça fait partie des trucs où je me dis on est vite passés dessus quand même ? y a pas tant de films que ça sur cette période particulière ? "génial, mes parents divorcent", "un week end sur deux", de manière annexe madame doubfire...


Celui-là aussi (il doit bien y a voir quelque part sur Letterboxd une liste des "traumatic divorce movies") :

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https://www.critikat.com/actualite-cine ... enagement/


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MessagePosté: 05 Mai 2026, 11:00 
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Garçon-veau
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Revu la fin de Mrs Doubtfire d'ailleurs ce week-end et c'est toujours aussi bien. Williams était incroyable.

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MessagePosté: 05 Mai 2026, 12:03 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Le Cow-boy a écrit:
Revu la fin de Mrs Doubtfire d'ailleurs ce week-end et c'est toujours aussi bien. Williams était incroyable.

Grave.
Super comédie dramatique qui ne vieillit pas - et grand film sur le divorce.
(chialance à tous les coups)

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