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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:09 
Sinon, je n'ai rien contre cette loi (sauf pour les chichas) mais je reste persuadé que beaucoup de fumeurs éprouveront surtout un sentiment de nostalgie pour le temps où ils pouvaient cloper dans un café, car cela faisait partie d'un rite, d'un style de mode de vie... Maintenant, ils fumeront chez eux et feront le café eux-mêmes... Les temps changent.


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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:11 
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Jericho Cane a écrit:
Cosmo a écrit:
Je ne trouve pas. Perso, j'ai été très surpris quand j'ai su, pas plus tard qu'hier, que l'interdiction de fumer dans les hôpitaux date de 1987. Il y a vingt ans, il fallait une loi pour une chose qui nous paraît évidente aujourd'hui.

Les höpitaux, c'est pas du tout pareil qu'un café..
Et fumer, c'est pas pareil qu'interdire les femmes à voter...

Ces amalgames foireux me fatiguent un peu.


C'est pas le problème. Je voulais juste confirmer ce que disais Pandor : ce qui nous semble aujourd'hui évident ne l'était pas il y a vingt ans.

[Au passage, j'ajoute que si les fumeurs avaient été un peu plus respectueux et responsables, on n'en serait peut être pas là. Putain, il y a eu besoin d'une loi pour empêcher les gens de fumer dans les hôpitaux ?!!!!! ]

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:16 
Cosmo a écrit:
C'est pas le problème. Je voulais juste confirmer ce que disais Pandor : ce qui nous semble aujourd'hui évident ne l'était pas il y a vingt ans.

Je ne pense pas que ça semblait aussi évident il y a 20 ans... Il devait justement y avoir beaucoup de protestations pour qu'ils instaurent une loi (sans parler de la sensibilisation anti-tabac qui alertait l'opinion publique sur les dangers de la clope).

Par contre, c'est la faute des fumeurs, là, d'accord.


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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:20 
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Cosmo a écrit:
[Au passage, j'ajoute que si les fumeurs avaient été un peu plus respectueux et responsables, on n'en serait peut être pas là. Putain, il y a eu besoin d'une loi pour empêcher les gens de fumer dans les hôpitaux ?!!!!! ]


Cherche pas... si encore les bars avaient fait le moindre effort pour installer des vrais espaces fumeurs à l'époque de la loi Evin.

Mais non... Non... "Pas nous"...!

Et maintenant ils viennent pleurer.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:31 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Cosmo a écrit:
[Au passage, j'ajoute que si les fumeurs avaient été un peu plus respectueux et responsables, on n'en serait peut être pas là. Putain, il y a eu besoin d'une loi pour empêcher les gens de fumer dans les hôpitaux ?!!!!! ]


Cherche pas... si encore les bars avaient fait le moindre effort pour installer des vrais espaces fumeurs à l'époque de la loi Evin.


C'est CA le vrai truc..."respectueux et responsables" quand t'es dans un café bon bah, tu peux demander aux gens avec qui t'es mais tu vas pas demander à la table à côté (surtout si t'es en section "Fumeur").

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 14:39 
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Cosmo a écrit:
[Au passage, j'ajoute que si les fumeurs avaient été un peu plus respectueux et responsables, on n'en serait peut être pas là. Putain, il y a eu besoin d'une loi pour empêcher les gens de fumer dans les hôpitaux ?!!!!! ]

Et encore avant, les gens fuamaient dasn les cinémas...

Les loi anti tabac sont intervenues dès l'instant où le danger pour la santé publique a été officiellement reconnu.

Moi je suis ocntre cette loi telle qu'elle est : rigide et, bien sûr, hypocrite

J'espere que comme en Espagne, les etablissements auront le choix d'etre strictement non fumeurs ou strictement fumeurs, comme ça tout le monde aura la liberté de choisir de s'enfumer ou pas

Je ne parlerai pas de l'hypocrisie de la loi appliquée dans les bars tabacs et chez les buralistes...

Enfin, j'aimerais que les fumeurs soient vraiment aidés et soutenus au lieu d'etre montré du doigt : la cigarette est une vraie addiction de laquelle beaucoup de fumeurs voudraient se débarrasser. Que fait le ministère de la Santé pour ces gens-là ? Il dit que c'est dangereux la cigarette, que c'est plein de choses nocives et que ça tue et donc fait de la répression. Il faut un vrai suivi medical et une vraie aide pour les fumeurs qui veulent arrêter

L'interdiction de vente est une idée utopique, ça engendrerait un énorme trafic


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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:01 
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Citation:
J'espere que comme en Espagne, les etablissements auront le choix d'etre strictement non fumeurs ou strictement fumeurs, comme ça tout le monde aura la liberté de choisir de s'enfumer ou pas


Le truc c'est que... l'employé aura-t-il ce privilège du choix ?

Citation:
Enfin, j'aimerais que les fumeurs soient vraiment aidés et soutenus au lieu d'etre montré du doigt : la cigarette est une vraie addiction de laquelle beaucoup de fumeurs voudraient se débarrasser. Que fait le ministère de la Santé pour ces gens-là ?


Il propose des trucs je pense.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:05 
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Léo a écrit:
Récemment j'ai vu un film où le médecin fumait en parlant à sa patiente, dans son cabinet, je sais plus lequel, merde...


Piccoli dans Vincent, François, Paul... et les autres ?


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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:15 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Le truc c'est que... l'employé aura-t-il ce privilège du choix ?
Pour moi, l'argument de la protection l'employé est super bidon dans cette loi, c'est utilisé comme un prétexte de bon samaritain
Je ne connais pas de serveurs de bar notamment qui ne fument pas. Ont il s commencé de fumer à cause de leur boulot, je ne sais pas, qui d ela poule ou de l'oeuf c'est toutjours la question. Je trouve juste gonflé de aprler d ela protectionn de l'employé pour justifier une loi qui de toute façon serait sortie même si elle nuisait à l'employé...

Citation:
Il propose des trucs je pense.
Post erroné : Jusqu'à present rien n'a été mis en place. Une rapide recherche une internet fait ressortir des articles sur un remboursement des patchs anti-tabac à partir du 1er février. A verifer et à approfondir, j'ai juste survolé.

En fait cette mesure existe déjà :
Citation:
Tabac et sevrage tabagique, l'Assurance Maladie a annoncé le remboursement des substituts nicotiniques, les patchs. l'Assurance Maladie remboursera, pour un montant maximum de 50 euros par an et par bénéficiaire, les traitements par substituts nicotiniques (patch, gomme, pastille, inhalateur...). Ce montant correspond environ au premier mois de traitement.

Autant dire que c'est comme si y'avait rien...


Dernière édition par CamillaVelvet le 02 Jan 2008, 15:35, édité 1 fois.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:20 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Citation:
J'espere que comme en Espagne, les etablissements auront le choix d'etre strictement non fumeurs ou strictement fumeurs, comme ça tout le monde aura la liberté de choisir de s'enfumer ou pas


Le truc c'est que... l'employé aura-t-il ce privilège du choix ?


Bah si un établissement est strictement fumeur, l'employé qui postule, il le fait en étant conscient de cela.
Sinon il va postuler ailleurs.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:23 
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Film Freak a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Citation:
J'espere que comme en Espagne, les etablissements auront le choix d'etre strictement non fumeurs ou strictement fumeurs, comme ça tout le monde aura la liberté de choisir de s'enfumer ou pas


Le truc c'est que... l'employé aura-t-il ce privilège du choix ?


Bah si un établissement est strictement fumeur, l'employé qui postule, il le fait en étant conscient de cela.
Sinon il va postuler ailleurs.


Le truc c'est que ça c'est dans la théorie... en réalité, t'as besoin de taf, t'as pas le choix.

De toute façon, au final, la loi est logique et indispensable à l'heure actuelle. La fumée de cigarette est incroyablement nocive. Noony utilisait des guillemets pour citer l'expression que j'avais utilisée de "gaz toxiques". Mais c'est bien ça et rien d'autre.

Maintenant on est le nez dedans donc on se rend pas forcément bien compte... mais avec le recul, lorsque nous ou nos enfants se rendront compte qu'avant, par ignorance, on laissait des gens fumer des trucs comme ça un peu partout, et en faisant ainsi "profiter" tout le monde, on sera ébahis.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:33 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Le truc c'est que ça c'est dans la théorie... en réalité, t'as besoin de taf, t'as pas le choix.


T'as toujours le choix.

Citation:
De toute façon, au final, la loi est logique et indispensable à l'heure actuelle.


Logique? Bah non. Elle est tout sauf logique, justement à cause de failles comme le coup des bars à chichas, etc...

Citation:
Maintenant on est le nez dedans donc on se rend pas forcément bien compte... mais avec le recul, lorsque nous ou nos enfants se rendront compte qu'avant, par ignorance, on laissait des gens fumer des trucs comme ça un peu partout, et en faisant ainsi "profiter" tout le monde, on sera ébahis.


Si tu crois que la clope va disparaître, tu rêves.

Bientôt, plus d'alcool non plus.

Et de viande rouge.

Et de sucre.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:38 
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Citation:
Logique? Bah non. Elle est tout sauf logique, justement à cause de failles comme le coup des bars à chichas, etc...


Ouais enfin des failles de ce genre, il n'y en a pas cinquante, à ce qu'il me semble.

Citation:
Si tu crois que la clope va disparaître, tu rêves.


Mais à chacun le droit de fumer... Du moment qu'il n'enfume pas les autres.

Citation:
Bientôt, plus d'alcool non plus. Et de viande rouge. Et de sucre.


Il serait bon de réguler tout ça aussi, d'ailleurs. Mais là, on aborde le sujet de la bouffe dégueulasse et c'est un sujet bien plus vaste.

Mais bon, l'alcool n'a pas d'impact sur les autres (sauf la bonne femme qui se fait tabasser par son alcoolo de mari).

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:39 
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Film Freak a écrit:
'est CA le vrai truc..."respectueux et responsables" quand t'es dans un café bon bah, tu peux demander aux gens avec qui t'es mais tu vas pas demander à la table à côté (surtout si t'es en section "Fumeur").


Et encore, quand tu demandes à un pote d'arrêter de fumer en ta présence, au resto par exemple, il te traite d'intolérant ou de facho.

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MessagePosté: 02 Jan 2008, 15:40 
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Cosmo a écrit:
Mais bon, l'alcool n'a pas d'impact sur les autres (sauf la bonne femme qui se fait tabasser par son alcoolo de mari).
Et les gens qui se font tuer par des chauffrards bourrés...


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