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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 27 Juil 2021, 08:36 
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Non une version Kai c'est un remontage et redécoupage de la série originale pour améliorer le rythme et virer tout me superflu

https://www.nautiljon.com/forum/japon/a ... 045,0.html

C'est pas des nouvelles intrigues ou une suite (là c'est plutôt Dragon Ball Super)

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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 27 Juil 2021, 09:37 
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Ah merde, oui, je suis con.

J'ai confondu avec Super. Kai, j'avais vu quelques épisodes, mais les musiques sont vraiment à chier, même si effectivement, niveau rythme, c'est mieux.

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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 27 Juil 2021, 09:44 
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Ah oui ça me paraissait bizarre que tu parles de Kai pour le manga ! Et oui apparemment, ils n'ont pas pris les musiques des premières saisons pour des histoires de remaster (musique en mono, blabla...).


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 31 Juil 2021, 20:37 
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Bon je me suis pris les dvd et j'ai acheté les 3 premiers tomes, comme ça pas de jaloux ! J'ai démarré City Hunter en anime aussi et c'est pas mal de retourner aux sources après.
Merci pour les conseils, notamment sur les éditions.


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 24 Sep 2021, 13:01 
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C'est vraiment top Dragon Ball. J'ai dévoré les 6 premiers tomes.


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 24 Sep 2021, 13:06 
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Sir Flashball
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Yes. :D
La partie adulte est radicalement différente, mais à mes yeux, certainement pas inférieure. Et ce Toriyama, quel dessinateur de génie !

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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 24 Sep 2021, 14:32 
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J'ai commencé à mater l'anime en parallèle et je l'ai revendu direct...


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 24 Sep 2021, 14:39 
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Dragon ball s'est très bien jusqu'à la partie avec Piccolo.


Je suis moins fan de dragon ball z même si il y a des très bons moments. J'aime peu la partie freezer


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 24 Sep 2021, 14:42 
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Tu veux dire la meilleure partie quoi :)


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 25 Sep 2021, 10:12 
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Mr Degryse a écrit:
Dragon ball s'est très bien jusqu'à la partie avec Piccolo.


Je suis moins fan de dragon ball z même si il y a des très bons moments. J'aime peu la partie freezer
Pareil.
Pas pareil.

Dragon Ball, c'est le top jusqu'à Piccolo, oui. Mais ça reste une évolution incroyablement couillue qui a sa force (la disparition déchirantes de persos plutôt bouffonesques jusque là, c'était pas gagné).

Dragon Ball Z, c'est le top jusqu'à Freezer inclus (bon, l'anime original, c'est imbuvable).
La partie Cell est vraiment en trop. En plus Toriyama n'arrive pas à imposer San Gohan. Vrai échec.
Boo est plein de défauts mais ça fait une chouette conclusion en arrivant à mixer l'esprit DB et DBZ.

Autant je pourrais me refaire DB, autant DBZ je pense pas.


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 25 Sep 2021, 12:55 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920
La partie Freezer, c'est un sommet de dramaturgie, d'intelligence, et de rythme. C'est juste fabuleux.
Cell, j'aime moins, oui.
Par contre, pour moi, Boo, c'est ce que Toriyama a fait de mieux : c'est une espèce de réflexion méta sur la série, le poussage jusqu'au bout de codes qu'il a lui-même inventés, pour les parodier et les vider de leur sens. Je suis fan.

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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 25 Sep 2021, 13:10 
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J'ai confondu freezer et cell. :oops:

J'aime bien la partie boo qui retrouve l'humour des debuts


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 25 Sep 2021, 19:12 
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Messages: 2241
Castorp a écrit:
Par contre, pour moi, Boo, c'est ce que Toriyama a fait de mieux : c'est une espèce de réflexion méta sur la série, le poussage jusqu'au bout de codes qu'il a lui-même inventés, pour les parodier et les vider de leur sens. Je suis fan.
C'est un peu trop conscient de soi-même pour que je ne trouve pas ça un peu lourd. Mais en guise de conclusion d'un univers aussi foisonnant, c'est très fort, oui.


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 29 Sep 2021, 08:00 
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Cell le coup du tournoi c'est pas ouf, mais j'adore le design du méchant, sa manière d'évoluer, tout simplement son look. Et puis cet arc contient l'une des scènes les plus jouissives pour tout fan de Végéta: quand celui-ci apparaît en super saïen pour la première fois et vient sauver la mise en défonçant les androïdes après l'épuisement de Goku.

Mais l'arc Freezer est insurpassable...


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 Sujet du message: Re: Dragon Ball Z ou Kai
MessagePosté: 29 Sep 2021, 08:33 
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Messages: 2241
Baptiste a écrit:
Cell le coup du tournoi c'est pas ouf, mais j'adore le design du méchant, sa manière d'évoluer, tout simplement son look. Et puis cet arc contient l'une des scènes les plus jouissives pour tout fan de Végéta: quand celui-ci apparaît en super saïen pour la première fois et vient sauver la mise en défonçant les androïdes après l'épuisement de Goku.

Mais l'arc Freezer est insurpassable...
Ya pleins de trucs cool.
Trunks pour commencer, et tout ce que son perso amène à Bulma et Végéta. Mais trop facilement amené.
Sans parler de la façon dont est évacué Yamcha pour une relation qui date quand même du tout début, même si le couple n'existait pas vraiment dans les histoires, c'était un acquis.
Végéta en super saïen, ouais c'est cool, mais c'était éventé avec Trunks. Et puis surenchère devient un peu ridicule dans le délire de puissance des persos.

Toute cette ambiance film d'horreur portée par les cyborgs qui évolue carrément vers l'apocalyptique. Mais c'est quand même long... C17 et C18 sont quand même dispensables (Toriyama se rattrape avec la relation de Krilin).
La prise de responsabilité de Sangohan, c'est sympa mais aussi un peu trop cliché et au final inutile: il ne tuera pas le père.

Après, l'intérêt de cet arc, c'est comment Toriyama pousse vraiment à l'extrême le côté dark que peut contenir l'univers de DB, truc joyeusement débile à la base avec des tournois de combats absurdes.
Le voir suivre progressivement une ligne dramatique et violente depuis Tao Paï Paï, c'est jouissif (sans remonter à l'arc du Ruban rouge et la caricature du T-800: Cameron revient en force dans l'arc Cell).
Sauf que dans cette idée, Freezer avait déjà fait l'essentiel (et avait déjà l'idée d'évolution, et graphiquement est beaucoup plus beau) .
Du coup, il est peut-être allé trop loin d'où l'arc Boo et dont le perso vise particulièrement à ridiculiser Cell.


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