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MessagePosté: 05 Jan 2019, 15:02 
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ATTENTION MAGIE DU SYNOPSIS OFFICIEL SUR ALLOCINÉ À UN MOIS ET DEMI DE LA SORTIE :
Long-métrage se déroulant dans le milieu des sous-marins nucléaires français.

Sous le pseudonyme d'Abel Lanzac, Antonin Baudry a écrit l'excellente bande-dessinée Quai d'Orsay, sur les coulisses du Ministère des Affaires Étrangères. Pseudonyme nécessaire car l'ouvrage est grandement inspiré de l'expérience de Baudry aux côtés de Dominique de Villepin qui sert de modèle à l'inénarrable ministre Taillard de Vorms dans la BD. Le changement de medium et d'univers avait donc de quoi surprendre mais on retrouve très vite des ponts entre les deux œuvres.

Tout d'abord, ce qui saute aux yeux, ou plutôt devrait-on dire aux oreilles, c'est l'authenticité qui transpire de fonctions aussi diverses que précises et surtout d'un jargon, aussi étranger qu'évocateur, au même titre que ces sons que l'on s'efforce de détecter dans le plus grand des silences et d'analyser au plus vite. Si le décor et la situation ont leur propre sous-genre dans le cinéma américain, on ne l'a pour ainsi dire jamais vu dans un film français et en se focalisant sur "l'oreille d'or", membre de l'équipage qui est plus proche du scientifique autiste que du soldat, Le Chant du loup trouve une relative valeur ajoutée.

Les 25 premières minutes du film, semblablement en temps réel ou tout comme, plongent d'emblée le spectateur dans une tension palpable et vérace. Par la suite, le récit sort du huis clos pour dépeindre un système plus vaste et c'est là que l'on retrouve la patte et l'apparente expertise de Baudry.
Outre l'adoption du point de vue d'un jeune protagoniste encore bleu dans un monde et une hiérarchie aux arcanes qui le dépassent, il y a cette dissection d'une institution dont la rigidité rime avec absurdité mais cette fois l'approche n'est plus à la comédie.

Néanmoins, si l'ensemble demeure remarquablement bien fichu et si la galerie de personnages est charismatique, tous servis par des comédiens en grande forme, il manque un supplément de quota humain (que les micro-séquences "en couple à la maison" sont trop maigres pour assurer) pour hisser le film au-dessus du thriller efficace. Parce que, si l'on est tout à fait honnête, la trame s'avère un peu un remake officieux, en plus petit et plus simple, d'USS Alabama...sorti il y a bientôt 24 ans.

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MessagePosté: 20 Fév 2019, 22:58 
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Film Freak a écrit:

Sous le pseudonyme d'Abel Lanzac, Antonin Baudry a écrit l'excellente bande-dessinée Quai d'Orsay, sur les coulisses du Ministère des Affaires Étrangères.


Hey, j'avais pas tilté que c’était lui.


Film Freak a écrit:
Tout d'abord, ce qui saute aux yeux, ou plutôt devrait-on dire aux oreilles,


Hé hé

Film Freak a écrit:
c'est l'authenticité qui transpire de fonctions aussi diverses que précises et surtout d'un jargon, aussi étranger qu'évocateur, au même titre que ces sons que l'on s'efforce de détecter dans le plus grand des silences et d'analyser au plus vite.


Ouais, le langage dans le sous-marin, je ne sais pas à quel point c'est réaliste, élagué pour être à peu près compréhensible ou au contraire surgonflé pour faire genre, mais si on ne comprend pas tout ça reste assez efficace et ça crée la tension.

Film Freak a écrit:
Si le décor et la situation ont leur propre sous-genre dans le cinéma américain, on ne l'a pour ainsi dire jamais vu dans un film français et en se focalisant sur "l'oreille d'or", membre de l'équipage qui est plus proche du scientifique autiste que du soldat, Le Chant du loup trouve une relative valeur ajoutée.


Ouais voilà. J'avais peur que ce soit cheap, et même si on n'est pas dans le grand film d'action, on voit que l'armée participe au film et ça permet d'en "avoir pour son argent", si je puis dire.


Film Freak a écrit:
Parce que, si l'on est tout à fait honnête, la trame s'avère un peu un remake officieux, en plus petit et plus simple, d'USS Alabama...sorti il y a bientôt 24 ans.


Vu il y a 20 ans, du coup je ne me rappelle pas les détails
mais il y avait une histoire fratricide comme là?
Je trouve que la deuxième (troisième?) partie du film trouve un angle original avec ce duel forcément perdant de sous-marin frère


D'ailleurs à la fin d'USS Alabama
Y'a pas un carton final avec un truc à la con du genre: "Maintenant le lancement des têtes nucléaires est ordonnée par le Président"? Alors qu'ici le dilenme est quasiment inverse: comment défaire un ordre donné par le Président dans la rigidité poussée jusqu'à l'absurde de l'institution militaire? Enfin bref c'est pas vraiment le sujet, le film n'embrasse jamais complétement ce discours et ce questionnement.


Par contre je dois être teubé mais c'est quoi l'explication du titre?
C'est le signal qu'émet le sous-marin russe au début du film pour signaler le sous-marin français c'est ça? En quoi sonne-t-il le glas?


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MessagePosté: 21 Fév 2019, 10:38 
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Sinon c'est marrant de voir François Civil en militaire
#pouet

Mais vu la fin du film
il va sans doute retourner dans le civil


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MessagePosté: 21 Fév 2019, 12:17 
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J'en attendais pas grand chose mais j'ai salement kiffé ! J'ai trouvé ça hyper efficace. Bon trés peu de souvenirs de USS Alabama ça a du jouer... Par contre je lui trouve pas mal d'affinités avec le "Point Limite" de Lumet ce qui est plutôt cool.
Pour les parigauds un peu nerd, le film est projeté en format Onyx (ce nom putain...) au Pathe Beaugrenelle (Grosse TV LED de 10m de base). Des gens ont testé ?


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MessagePosté: 21 Fév 2019, 18:06 
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J'avais lu et aimé le scénario, même si je savais bien que je faisais l'impasse sur certains défauts "parce qu'on est en France et ça fait trop plaisir que le projet existe": le sous-USSALABAMisme, l'intrigue amoureuse expédiée, le double faux départ de Chanteraide sur l'Effroyable (qui s'appelait "Le Terrifiant" je crois dans le script).

Au final ces défauts sont encore présents, mais les qualités du scénario aussi: cette incroyable séquence d'intro (j'ai chronométré: 24 minutes) ; cette immersion dans les détails ; cette générosité. Et puis le charisme des acteurs, même si je pense qu'Antonin Baudry n'est peut-être pas encore le meilleur directeur d'acteurs du monde. On sent quand même pas mal de jeu français sec et speedé. Mais l'intensité du film emporte le tout, on est vraiment pris et le film ne nous lâche pas - et puis quelle originalité, ça change tellement: c'est peut-être le seul film où Reda Kateb utilise un RPG, et sans doute le seul film francophone de l'histoire du cinéma où des français sauvent le monde.

Par contre, j'ai été un peu déçu par la fin, qui manque d'une finalité humaine ou thématique. En fait, le film ne "parle" de rien. Il y avait sans doute un truc à trouver sur Chanteraide et son pouvoir: veut-il entendre le bruit de la guerre ? Ou bien le redoute-t-il ? Auquel cas, sa situation finale est-elle une malédiction ou une délivrance ? Bref, il aurait fallu rattacher son don avec un arc intérieur même symbolique qui aurait donné plus de densité narrative à la fin, au-delà du "Tu m'entend pas arriver", un peu chiche.

Et j'ai adoré le dernier plan, abstrait, hypnotique, comme la représentation des ondes du son. Mais était-il nécessaire de panoter pour montrer l'horizon, en mode "premier plan d'un Besson". Trop dommage !

Et sinon j'imagine bien les spectateurs sans culture politique qui vont ricaner en entendant "Le Président est au PC Jupiter" en pensant que c'est une pique ou une blague sur Macron.

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MessagePosté: 25 Fév 2019, 10:32 
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J'avais pas prévu de y aller et je regrette pas du tout j'ai vraiment beaucoup aimé. C'est particulièrement réussi tout simplement parce que c'est particulièrement efficace et que le film évite assez brillamment de s'éparpiller dans tous les sens dans des sous intrigues bidons. Ici on va droit à l'essentiel et j'ai vraiment eu le sentiment d'un film ultra rythmé qui, hormis l'histoire d'amour un peu superflue, va vraiment droit au but. De la première séquence assez géniale, au climax bien tendu (et ultra long) le film ne se pose pas vraiment et est toujours en mouvement.
C'est bien aidé par le casting même si je trouve Kateb pas toujours juste (en fait quand il se tait et qu'on doit lire une émotion sur son visage on lit rien, c'est problématique) et Omar Sy un peu moyen (mauvais au début mais ça se rattrape par la suite). Civil et Kasso par contre sont vraiment excellents. En fait j'ai été supris de voir que le film proposait autant de "péripéties" et n'était pas juste un film de sous-marin touché-coulé qui se passerait en salle de contrôle. Mais dès le début avec Kateb qui pulvérise un hélico (SFX assez dégueu d'ailleurs c'est dommage) je me suis dit que le film allait vraiment proposer un truc singulier. L'écriture est vraiment efficace j'aime bien certains détails comme le surnom Chaussette, ou le truc du cannabis et après Chanteraide qui se fait chambrer à chaque fois là dessus (j'imagine vraiment bien l'armée te catégoriser "drogué" pour un joint), le scénar est plutôt malin et montre bien une certaine absurdité du protocole militaire.

Après d'accord avec QGJ, il manque un truc avec Chanteraide et c'est con parce qu'il aurait pas pas fallu grand-chose pour tout simplement en faire un vrai personnage alors que là on ne sait rien de lui à part son nerdisme d'oreille d'or.

Donc c'est vraiment bien, le boulot sur le son est évidemment excellent et c'est sans contexte le meilleur film de genre français vu depuis longtemps (dans un genre où jamais j'aurais imaginé la France aller tenter quelque chose). Curieux de voir si ça va marcher (j'ai un doute sur le fait que ça dépasse 500 000 entrées).

4-4.5/6

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MessagePosté: 25 Fév 2019, 12:08 
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Art Core a écrit:
Curieux de voir si ça va marcher (j'ai un doute sur le fait que ça dépasse 500 000 entrées).
Cine-Directors (ce nom...) l'estime à 450.000 en fin de première semaine.

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MessagePosté: 25 Fév 2019, 12:20 
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Ce qui serait très bien.

Sinon pauvre Damien Bonnard, réduit à un rôle quasi de silhouette (alors qu'en second de Kateb il aurait été meilleur que le mec tout fade là). Je me demande si son rôle a été réduit au montage.

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MessagePosté: 25 Fév 2019, 12:30 
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Art Core a écrit:
Sinon pauvre Damien Bonnard, réduit à un rôle quasi de silhouette (alors qu'en second de Kateb il aurait été meilleur que le mec tout fade là). Je me demande si son rôle a été réduit au montage.
Ca a été le cas de tout le monde apparemment. Y avait un mec avec 17 jours de tournage qu'on ne fait qu'entrapercevoir. :?

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MessagePosté: 25 Fév 2019, 12:47 
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Ah merde, c'est marrant ça se sent pas trop.

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MessagePosté: 27 Fév 2019, 13:51 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Cine-Directors (ce nom...) l'estime à 450.000 en fin de première semaine.


Et bien il a visé très juste : 448 755 entrées en première semaine
+35 copies en deuxième semaine.

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MessagePosté: 10 Mar 2019, 19:37 
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Film Freak a écrit:

Néanmoins, si l'ensemble demeure remarquablement bien fichu et si la galerie de personnages est charismatique, tous servis par des comédiens en grande forme, il manque un supplément de quota humain (que les micro-séquences "en couple à la maison" sont trop maigres pour assurer) pour hisser le film au-dessus du thriller efficace. Parce que, si l'on est tout à fait honnête, la trame s'avère un peu un remake officieux, en plus petit et plus simple, d'USS Alabama...sorti il y a bientôt 24 ans.
Pas vu USS Alabama (oui il faut que je le rattrape) mais je trouve justement que le quota humain est bien assuré entre ce "combat" entre frères d'armes et plus j'ai peur qu'on aurait perdu ce côté sec, direct et très efficace.


Qui-Gon Jinn a écrit:

Par contre, j'ai été un peu déçu par la fin, qui manque d'une finalité humaine ou thématique. En fait, le film ne "parle" de rien. Il y avait sans doute un truc à trouver sur Chanteraide et son pouvoir: veut-il entendre le bruit de la guerre ? Ou bien le redoute-t-il ? Auquel cas, sa situation finale est-elle une malédiction ou une délivrance ? Bref, il aurait fallu rattacher son don avec un arc intérieur même symbolique qui aurait donné plus de densité narrative à la fin, au-delà du "Tu m'entend pas arriver", un peu chiche. .
Mouais pas convaincu. Ce que j'aime bien dans le script c'est qu'il s'embarrasse très peu d'histoires secondaires et j'aurais trouvé cet arc intérieur plus lourd qu'autre chose. Puis j'ai toujours du mal quand tu dis que le film ne "parle" de rien. Outre le côté spectacle bien assuré, tu as quand-même à boire et manger sur le côté géopolitique-diplomatique, les procédures militaires jusqu'à l'absurde, tout ce qui a trait au sous-marin, etc...



Qui-Gon Jinn a écrit:
Et j'ai adoré le dernier plan, abstrait, hypnotique, comme la représentation des ondes du son. Mais était-il nécessaire de panoter pour montrer l'horizon, en mode "premier plan d'un Besson". Trop dommage !
Marrant j'ai pensé exactement l'inverse pendant la séance. Je me disais que ce serait dommage qu'il reste sur le plan marin.


Sinon pareil que vous, j'en attendais rien et j'ai vraiment adoré. Cette intro géniale, ce côté hyperréaliste jamais rasoir et souvent passionnant, deux heures d'adrénaline non stop où tu ne vois pas le temps passer. J'avais peur initialement que la fiction géopolitique franchouillarde tombe un peu dans le ridicule mais on y croit tout le temps. Et puis j'aime bien
ce refus du happy end pour une grosse production et la mort d'Omar Sy :mrgreen:


C'est vraiment une date dans le film d'action français et il faut absolument le voir au cinéma. Plongé dans le noir de la salle, la tension n'est encore que plus palpable. J'espère que ça va continuer à cartonner car Baudry le mérite vraiment.

4,5/6


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MessagePosté: 10 Jan 2020, 09:59 
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Cela fait plaisir de voir un film de genre réussi en France. Certes, il arrive un peu tard et ne propose rien vraiment de neuf par rapport à un us alabama, octobre rouge ou k19 mais n'a pas à rougir face à ceux là ( october reste supérieur à mon sens). Le film est oppressant, addictif du début à la fin et hormis le bémol Reda Kateb que je trouve en dessous de son talent habitue et du reste du casting, j'ai dévoré le film. Certes, dans un film se voulant réaliste, j'ai tiqué sur quelques détails ( la plongée en grande profondeur de Omar Sy sans tenue particulière ou la remontée finale
sur des centaines de mètres en apnée totale, sans pallier de décompression et dont le seul problème est la perte auditive
). Je salue aussi le non happy end. Ayant visité 2 sous marins ( à Cherbourg et Lorient), je m'étais déjà dit que c'était pour moi l'angoisse totale d'être dans une telle boite à sardines et que sous marinier était numéro 1 dans mon top perso des boulots que je n'aurais jamais pu faire. Le film n'a fait que confirmer par son rendu cette impression. J'étais oppressé dans chaque scène sous marine. Je regrette de ne pas l'avoir vu en salle celui là.

4.5/6


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MessagePosté: 15 Avr 2021, 23:23 
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J'ai trouvé ça super classe sur plein d'aspects. Bien rythmé, avec une fluidité qui fait grave plaisir. Tout la séquence où le jeune s'incruste dans le QG de crise et s'invite au truc en se faisant vanner sur la weed, ça fait plaisir de voir un truc aussi entrainant et divertissant.

Reste que j'ai été très frustré que tout mène à
un duel fratricide qui repose non pas sur une divergence d'opinion ou une opposition de motivations, mais juste sur un malentendu. J'aurais aimé ressentir le déchirement comme face à certains affrontements dans GOT qui opposent deux personnages que j'adore et qui ont de bonnes raisons de vouloir trucider l'autre. Mais là, que le conflit soit entretenu par le fait qu'ils ne peuvent/veulent pas s'expliquer, même si c'est justifié par le protocole, ça me saoule. A la rigueur, si ça servait un propos particulier sur l'armée ou sur un des personnages, pourquoi pas. Mais pas grand chose à se mettre sous la dent, j'ai l'impression d'avoir assisté à l'autopsie d'un énorme foirage de l'armée, sans pour autant que ça soit tiré d'une histoire vraie.

Du coup, vu que ce truc me plait pas, je remonte le fil du film et je bloque sur une facilité de scénario bien vénère, dite texto par un personnage : "les américains étaient au courant de tel élément qui aurait pu nous empêcher de lancer la frappe, mais ils ont oublié de nous le dire". Dans l'absolu c'est possible, mais c'est balancé tellement viteuf en mode "la bonne excuse"... Bof quoi.


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MessagePosté: 16 Avr 2021, 09:03 
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Moi l'amateurisme apparent de l'armée en particulier avec la discipline m'avait bien dérangé.

Je me souviens plus exactement de la séquence des événements mais : il se fait choper en train de consulter des dossiers secret-défense après avoir hacké un mot de passe, une petite tape sur les doigts et on le laisse enfermé dans les archives pour la blague. Il se fait choper pour un joint, dégradé et 5 minutes plus tard il s'incruste dans le bunker (avec une porte pourrie fermée à la mano par un plantu) et se trouve dans la war room à participer à l'avenir du monde, son cas est réglé par une petite vanne.
Ou encore, qui va sortir du sous-marin avec un lance-roquette pour descendre un hélico ou par 3000 mètre de fond dans une mission suicide ? Le commandant de bord bien sûr !

Evidemment, tout ça fait partie de la suspension of disbelief, sinon pas de film. J'ai quand même apprécié.


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