Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 05 Nov 2024, 09:29

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 144 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 27 Juil 2006, 07:16 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22885
Localisation: Paris
Film Freak Returns a écrit:
Gros nase.


??

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Juil 2006, 10:34 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22885
Localisation: Paris
Noony a écrit:
Bob Harris a écrit:
Noony a écrit:
De là à l'élever au rang de modèle et ensuite à l'apprécier en tant que spectateur, c'est autre chose...

Et là, je crois qu'on est bien partis pour lancer le débat éternel sur la sensibilité du spectateur : "c'est trop mièvre - mais non, c'est toi qui est trop cynique - etc..." et ainsi de suite... :)


Non c'est même pas ça... Mais là pour le coup, c'est vachement moral, très "enfantin/Disney" dans son sens le plus lourd, alors que ça me paraissait bien plus léger dans les précédents.


Je trouve ça finalement très habituel, cette "morale", très proche de ce qu'on voit dans la quasi totalité des road-movies (genre auquel on peut rapprocher ce film ci). Finalement, chez Cimino (ou chez Carpenter, mais dans un autre genre), il est dit exactement la même chose. L'Amérique, c'était mieux avant. Ca ne me choque pas particulièrement.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Juil 2006, 10:36 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Cosmo a écrit:
Noony a écrit:
Bob Harris a écrit:
Noony a écrit:
De là à l'élever au rang de modèle et ensuite à l'apprécier en tant que spectateur, c'est autre chose...

Et là, je crois qu'on est bien partis pour lancer le débat éternel sur la sensibilité du spectateur : "c'est trop mièvre - mais non, c'est toi qui est trop cynique - etc..." et ainsi de suite... :)


Non c'est même pas ça... Mais là pour le coup, c'est vachement moral, très "enfantin/Disney" dans son sens le plus lourd, alors que ça me paraissait bien plus léger dans les précédents.


Je trouve ça finalement très habituel, cette "morale", très proche de ce qu'on voit dans la quasi totalité des road-movies (genre auquel on peut rapprocher ce film ci). Finalement, chez Cimino (ou chez Carpenter, mais dans un autre genre), il est dit exactement la même chose. L'Amérique, c'était mieux avant. Ca ne me choque pas particulièrement.


Si tu prends l'exemple d'Easy Rider, c'est l'inverse. Ce sont pourtant les mêmes bouseux qui sont la cible. C'est une Amérique intolérante, violente, repliée sur elle même.

Et puis je trouvais marrant de voir "Cars" et "La Colline a des yeux" la même semaine. Les deux évoquent cette Amérique de façon... comment dire... différentes.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Juil 2006, 10:45 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22885
Localisation: Paris
Citation:
Si tu prends l'exemple d'Easy Rider, c'est l'inverse. Ce sont pourtant les mêmes bouseux qui sont la cible. C'est une Amérique intolérante, violente, repliée sur elle même.


C'est axactement la même morale dans Easy Rider : "on a tous bousillé" (j'invente pas, c'est directement tiré du film). La différence, c'est que Hopper jette les "bouseux" avec l'eau du bain, il n'en fait pas des exceptions qui regrettent l'ancien temps. Chez Hopper, tout est foutu, c'était mieux avant, mais on ne peut rien y faire. Chez Lasseter, il reste un espoir, des gens nostalgiques qui ont gardé leurs idéaux.
Mais ça reste la même chose, la même morale, au final.

D'ailleurs, ça me fait penser à ce que j'expliquais à Michael Cimino (sequence "je me la pète" on) à propos de Sunchaser : "Le film raconte un triple voyage. Pas seulement celui des personnages en quête de leur passé, mais aussi celui du cinéma vers ses racines. Une sorte de recherche d’une pureté originelle qui se trouverait dans les grands espaces fordiens de l’ouest américain. Pour survivre, pour se retrouver, le cinéma doit se purifier, retourner à ses origines de l’âge d’or hollywoodien. Et ce voyage converge dans le film avec celui que doit faire l’Amérique afin elle aussi de se purifier : retourner à ses origines, retrouver le sens profond de ses vraies valeurs, retrouver cette innocence, cette foi, cette beauté, qu’elle a perdu aujourd’hui (ce drapeau américain qui apparaît dans le rétroviseur). Ces trois voyages (intime, cinématographique et historique) se confondent pour donner un portrait magnifique des paysages américains. Voila pourquoi j’aime tant le film, parce que ce voyage initiatique et purificateur sur les traces du passé est aussi le notre." (séquence "je me la pète" off)

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Juil 2006, 10:52 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Cosmo a écrit:
Citation:
Si tu prends l'exemple d'Easy Rider, c'est l'inverse. Ce sont pourtant les mêmes bouseux qui sont la cible. C'est une Amérique intolérante, violente, repliée sur elle même.


C'est axactement la même morale dans Easy Rider : "on a tous bousillé" (j'invente pas, c'est directement tiré du film). La différence, c'est que Hopper jette les "bouseux" avec l'eau du bain, il n'en fait pas des exceptions qui regrettent l'ancien temps. Chez Hopper, tout est foutu, c'était mieux avant, mais on ne peut rien y faire. Chez Lasseter, il reste un espoir, des gens nostalgiques qui ont gardé leurs idéaux.
Mais ça reste la même chose, la même morale, au final.


Quel avant? L'Amérique évoquée dans Cars, c'est l'Amérique de Easy Rider. C'est l'Amérique des bouseux, simples, qui vivent la "vraie" vie de l'Ouest, la vraie vie américaine. Pas les gens compliqués des villes. Dans Easy Rider, ces bouseux sont des assassins.

Citation:
D'ailleurs, ça me fait penser à ce que j'expliquais à Michael Cimino (sequence "je me la pète" on) à propos de Sunchaser : "Le film raconte un triple voyage. Pas seulement celui des personnages en quête de leur passé, mais aussi celui du cinéma vers ses racines. Une sorte de recherche d’une pureté originelle qui se trouverait dans les grands espaces fordiens de l’ouest américain. Pour survivre, pour se retrouver, le cinéma doit se purifier, retourner à ses origines de l’âge d’or hollywoodien. Et ce voyage converge dans le film avec celui que doit faire l’Amérique afin elle aussi de se purifier : retourner à ses origines, retrouver le sens profond de ses vraies valeurs, retrouver cette innocence, cette foi, cette beauté, qu’elle a perdu aujourd’hui (ce drapeau américain qui apparaît dans le rétroviseur). Ces trois voyages (intime, cinématographique et historique) se confondent pour donner un portrait magnifique des paysages américains. Voila pourquoi j’aime tant le film, parce que ce voyage initiatique et purificateur sur les traces du passé est aussi le notre." (séquence "je me la pète" off)


On en revient aux "vraies valeurs"... Sinon, le voyage de Flash Mac Queen(sic) est du même ordre, c'est évident. Mais glorifier à ce point l'Amérique des 50's et des 60's me parait tout de même particulièrement risqué. D'une part très simpliste (les USA en 1950, c'est pas seulement les Cads dans les drive-in) et donc d'autre part manipulateur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re:
MessagePosté: 12 Juin 2010, 14:49 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22702
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Arnotte a écrit:
Ayé, enfin vu...

Bon ben grosse déception pour moi.

C'est triste à dire: pour la première fois, la forme l'emporte sur le fond. La qualité principale du film c'est sa maîtrise technique, proprement stupéfiante. A chaque film, on se dit... Mais comment vont-ils pouvoir faire mieux? Et voilà. Vraiment, respect car visuellement c'est extraordinaire.
Le problème vient sans du scénario: revu et rabattu, prévisible (toujours une scène d'avance),... Où est le génie scénaristique de Monsters, Toy Story 2, The Incredibles? Ici, Lasseter fait du Lasseter en moins bien, devenu caricature de lui-même. Tout (les persos, l'histoire, la "morale"...) est déjà vu, en mieux. Niveau humour c'est tout simlement le moins drôle de tous.
J'ai également eu du mal avec l'univers, tout simplement. Cohérent en soi (car assumé), il ne m'a pas particulièrement séduit, pour ne pas dire rebuté. Tous les Pixar précédents, l'univers décrit côtoyait celui des humains. Ici, c'est un "monde-voiture", et je ne peux pas m'empêcher de trouver ça DEBILE.
(la fausse bonne idée du drive-in au générique de fin me conforte cette idée)
L'anthropomorphisme est réussi, et tout ça... Mais bon, j'ai trouvé ça bof.

2,5/6 :cry:


Deuxième vision dvd (VF). Depuis la sortie, j'avais un rejet par rapport à ce film, je l'avais en quelque sorte banni, c'était l'exception qui confirmait le génie de Pixar. Mais voilà, il fallait que je le revoie, just to check, voir s’il y aurait quelque évolution dans mon avis.

Je relis mon avis ci-dessus… Et je maintiens. Visuellement c’est époustouflant, mais le scénario est faible, et je bloque avec l’univers complètement débile. Il y a un savoir faire, mais c’est ronflant.

Par contre c’est QUOI le gag avec Schwarzie ? C’est quand ? J’ai raté un truc je crois…

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Juin 2010, 14:53 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86742
Localisation: Fortress of Précarité
C'est le Hummer jaune avec un écart entre les dents qui dit à la télé "Lightning McQueen must be FAOUNDE".

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 12 Juin 2010, 15:05 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22702
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Film Freak a écrit:
C'est le Hummer jaune avec un écart entre les dents qui dit à la télé "Lightning McQueen must be FAOUNDE".

Ok, je viens d'aller le voir... C'est vrai que c'est rigolo. La première fois je l'avais zappé, et cette deuxième fois (en VF) j'ai pas tilté non plus.

Bon allez, J-11 pour Toy Story 3!

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 05 Mar 2021, 17:22 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Nov 2015, 05:09
Messages: 897
Film un peu étrange pris entre l'efficacité pixarienne habituelle (la vitesse d'exécution des idées à la minute) et la lenteur et la longueur du film (2h). En même temps, ça fonctionne de pair avec le propos où une automobile de course apprend à vivre au ralenti en se retrouvant dans un village quasi oublié aux abords d'une vieille route que plus personne n'emprunte.

Comme d'habitude chez Pixar, le propos est touchant, mais on sent qu'il essaie toujours de compenser pour le côté douteux du concept qu'il propose. Un monde d'êtres-véhicules à la gloire de l'industrie automobile (et de tout ce que ça implique), c'est quand même un peu malaisant. Ce film Pixar fait un peu ce que McDo fait aux enfants pour la malbouffe, il créé des passions pour l'automobile, ce qui est quand même un peu irresponsable, même si le propos nous dit de ralentir nos vies. Le problème, c'est que le film nous dit aussi que le salut économique des petits villages passent par les voitures qui les traverse. Il faudra attendre à Cars 2 avant qu'on traite du problème pétrolier.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 144 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Cars 2 (John Lasseter & Brad Lewis - 2011)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

DPSR

21

3255

05 Mar 2021, 17:29

Erik Vonk Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Once (John Carney - 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

24

2991

29 Déc 2007, 13:50

DPSR Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Big Mamma 2 (John Whitesell - 2006)

Blissfully

0

1172

11 Oct 2006, 09:57

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Turistas (John Stockwell, 2006)

Janet

8

1230

12 Nov 2007, 00:47

juLILO Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Malédiction (John Moore - 2006)

Blissfully

6

1953

17 Fév 2008, 19:07

Mon Colonel Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Cars 3 (Brian Fee, 2017)

Film Freak

13

1992

22 Aoû 2022, 13:11

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Tiger's Tail (John Boorman, 2006)

Bêtcépouhr Lahvi

0

1139

24 Avr 2020, 15:13

Bêtcépouhr Lahvi Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Shortbus (John Cameron Mitchell - 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Karloff

18

3354

23 Juin 2011, 00:00

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Bleu d'enfer (John Stockwell - 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Blissfully

22

4497

12 Aoû 2006, 18:04

JeeB Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Monster Cars (Chris Wedge, 2017)

deudtens

7

1464

14 Avr 2018, 21:47

deudtens Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 28 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web