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Art Core
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 10:05 
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Film Freak a écrit:
La Fracture c'était très bien. Là c'est surtout qu'il y a des bails sombres sur elle...


Oui un bon film alors qu'elle a derrière elle une carrière d'une dizaine de films que personne n'a vu et qui n'a marqué personne (je dis ça, j'ai beaucoup aimé La belle saison et détesté Trois mondes). C'est un peu comme Breillat d'ailleurs, alors qu'on a une réserve de jeunes cinéastes féminines françaises énorme on fait revenir des vieilles réals pseudo sulfureuses rincées...

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Karloff
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 11:18 
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Même le Frémauxphile que je suis a du mal à piger les rajouts là.
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Cosmo
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 12:38 
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Moi j'ai surtout du mal à piger qu'on critique Frémaux (qui reste aussi un être humain aussi faillible qu'un autre) sans avoir les raisons de chaque choix, ni avoir vu (ni même parfois connaître) les films qu'il y avait en face.

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 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 13:34 
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Sauvaire, je découvre totalement, absolument inconnu au bataillon, tout comme TRAN ANH Hùng qui semble avoir été un peu connu par le passé.
Corsini, au delà la polémique, n'a jamais eu le niveau pour être en compétition.
Bref, comme pour d'autres, c'est une des pires sélections cannoise (en tout cas sur le papier), presque rien pour me procurer une quelconque excitation.
Etonnamment ce seront les américains que j'attendrai le plus : Glazer, Scorsese, Anderson, Haynes.
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Art Core
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 14:54 
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Cosmo a écrit:
Moi j'ai surtout du mal à piger qu'on critique Frémaux (qui reste aussi un être humain aussi faillible qu'un autre) sans avoir les raisons de chaque choix, ni avoir vu (ni même parfois connaître) les films qu'il y avait en face.


Parce qu'on le connaît depuis longtemps. Combien de films de merde en compétition sélectionné pour faire plaisir à untel ou à untel (ou pour des raisons totalement inconnues) ? Je veux dire Sean Penn c'est presque comique, le mec est un has been total et il trouve le moyen de le mettre dans la compétition cinéma la plus prestigieuse au monde. Sauvaire a réalisé deux films moyens, très genre et on est loin du grand cinéma d'auteur que sont Escalante et Lisandro Alonso (entre autres). Pareil pour la fatigue des vieux réals, qui veut voir un enième Ken Loach ? On en reparlera après avoir vu les films comme toujours mais là sur le papier à part quelques films, on a le droit de pas être dingue d'excitation.

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 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 14:57 
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Quels sont les films qui "manquent" concrètement ?

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Art Core
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 14:59 
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 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 15:05 
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Art Core a écrit:
Parce qu'on le connaît depuis longtemps. Combien de films de merde en compétition sélectionné pour faire plaisir à untel ou à untel (ou pour des raisons totalement inconnues) ? Je veux dire Sean Penn c'est presque comique, le mec est un has been total et il trouve le moyen de le mettre dans la compétition cinéma la plus prestigieuse au monde. Sauvaire a réalisé deux films moyens, très genre et on est loin du grand cinéma d'auteur que sont Escalante et Lisandro Alonso (entre autres). Pareil pour la fatigue des vieux réals, qui veut voir un enième Ken Loach ? On en reparlera après avoir vu les films comme toujours mais là sur le papier à part quelques films, on a le droit de pas être dingue d'excitation.


Certes, mais on sait aussi que c'est un casse-tête sans nom, avec une sélection finale basée sur un quota par pays, la dispo des films, l'accord (du réal, des studios dans le cas des US, de l'Etat dans le cas de pays bidons), le passé des réals (difficile de refuser un double palmé), l'impact médiatique (malheureusement), et surtout la qualité des films en face (on sélectionne Penn ou Corsini plutôt que quoi ?)...

Après, oui, il peut se tromper.

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 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 15:06 
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Art Core a écrit:


Non mais qui manquent pour de vrai. Pas des Dupieux ou Godard :D

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 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 15:31 
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Cosmo a écrit:
Certes, mais on sait aussi que c'est un casse-tête sans nom, avec une sélection finale basée sur un quota par pays, la dispo des films, l'accord (du réal, des studios dans le cas des US, de l'Etat dans le cas de pays bidons), le passé des réals (difficile de refuser un double palmé), l'impact médiatique (malheureusement), et surtout la qualité des films en face (on sélectionne Penn ou Corsini plutôt que quoi ?)...


Ben plutôt que la liste plus haut. Si tu penses que Corsini ou Sauvaire c'est aussy sexy que Lanthimos ou Bruno Dumont je peux rien pour toi. Frémaux est 100% responsable de sa compétition, il n'a besoin d'aucune excuse, c'est un des hommes les plus puissants du cinéma mondial quoi qu'on en dise. Donc il doit des comptes c'est évident.

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Karloff
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 25 Avr 2023, 19:30 
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Et puis.... (par mp)
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Cosmo
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 26 Avr 2023, 07:21 
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Art Core a écrit:
Si tu penses que Corsini ou Sauvaire c'est aussy sexy que Lanthimos ou Bruno Dumont je peux rien pour toi.


Oh moi je ne pense rien (j'ai encore un peu d'estime pour Dumont, mais je me fous des trois autres), je dis juste que la sélection ne se fait pas en piochant simplement les meilleurs films parmi les 1000 de l'année, et que même l'homme le plus puissant du monde doit composer avec un tas de paramètres.

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Karloff
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 26 Avr 2023, 07:57 
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Cela fait quand même quelques années et pas mal d'auto-festivals que l'écart s'est réduit....
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Art Core
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 26 Avr 2023, 08:49 
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Cosmo a écrit:
Oh moi je ne pense rien (j'ai encore un peu d'estime pour Dumont, mais je me fous des trois autres), je dis juste que la sélection ne se fait pas en piochant simplement les meilleurs films parmi les 1000 de l'année, et que même l'homme le plus puissant du monde doit composer avec un tas de paramètres.


Honnêtement quels paramètres ? Je ne vois pas non. Quand les films sont terminés et qu'on sait qu'il les a vus, on ne peut que juger son choix. Et là force est de constater que de nombreux de ses choix puent la merde.

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Cosmo
 Sujet du message: Re: Cannes 2023
MessagePosté: 26 Avr 2023, 10:26 
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Art Core a écrit:
Honnêtement quels paramètres ?


Ben il doit composer avec le quota de films par pays, déjà. Puis les critiques sur les sélections précédentes (la diversité, les noms qui reviennent sans cesse, etc.). Puis l'égo des réals, leur passé aussi, leur renommée, les tractations des producteurs / distributeurs, ou même les refus de certains d'entre eux (on sait par exemple que la relation Cannes / Hollywood était assez ambigüe à une époque - j'ignore si c'est encore le cas aujourd'hui), la répartition tapis rouges / films plus discrets, etc. A partir de ce qu'il reste, vient son choix. Qui est, j'insiste, totalement faillible et critiquable. Mais qui n'est certainement pas aussi simple qu'on l'imagine.

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