Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 05 Nov 2024, 04:35

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 172 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Auteur Message
MessagePosté: 26 Déc 2021, 17:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6360
Les deux films me paraissent avoir des mérites et faiblesses poches. Dans les deux cas ils prennent pour objet une société nationale complète, plutôt qu'un personnage , et font correspondre une situation avec une seule leçon morale. Peut-être que le fait que la société islandaise soit plus riche, sans doute à la fois plus libre mais aussi plus petite se traduit par le fait que le procès des personnages soit plus implicite, et la forme plus proche de la nouvelle, avec une séparation plus nette et classique entre le regard (les spectateurs) et la psychologie (les personnages) que chez Radu Jude.

J'avais un peu des réticences mais me souviens bien de l'atmosphère du film (bizarrement le sketch dont je me souviens le mieux est le moins directif, lié à la toxicomanie d'un personnage de facto proscrit dans une société aussi petite, qui doit faire appel à des médecins en camionnette).

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Déc 2021, 00:18 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5800
Un Ours d'or dans la lignée de la palme d'or de The Square, dans une veine satirique qui rappelle la comédie italienne des années 60, avec de l'esprit libertaire de Dušan Makavejev et du salaire du zappeur à la Godard.
J'aime bien la déambulation dans Bucarest qui ouvre le film, d'autant plus que j'y suis allé l'an dernier, et puis ça fait du bien de voir un film qui intègre de façon organique la pandémie car pour le moment on a eu plutôt des huis-clos de confinements ou des films qui en font carrément abstraction. On y trouve un regard à distance, où l'héroïne fait figure de compas de navigation, laissant le regard errer au gré des curiosités d'une ville turbulente et plus agressive qu'elle ne me l'avait semblée en tant que touriste qui reste nécessairement un peu au seuil des choses.
L'espèce de dictionnaire qui vient ensuite est amusant, mais d'un cynisme qui paraît parfois trop facile, trop condescendant, à l'image du film entier, mais qui se justifie peut-être par la sauvagerie de l'histoire roumaine et une forme de franchise dans la conversation, me suis-je entendu dire, qui a cours là-bas (ainsi ma première étape dans la ville de Timisoara a eu lieu dans une auberge de jeunesse où une liste noire, que je n'ai vue que cette fois-là était affichée dans le hall façon Far West avec le nom de clients peu recommandables). Le cinéma de Jude me semble aussi pas entièrement confidentiel là-bas, diviser pas mal et donc jouer véritablement son rôle de... poil à gratter pour employer une expression un peu débile.
Finalement on pourrait quasiment décoreller le propos du film de son prétexte, ce qui semble en avoir gêné certains ici. Ce film à pitch, c'était par exemple Sleeping Dogs Lie de Bob Goldthwait, vous vous souvenez, cette comédie "grinçante" comme dirait Abyssin, où une jeune femme avoue à son boyfriend, dans un moment de sincérité naïve, avoir sucé son chien une fois, et qui donc explorait jusqu'au bout les ramifications d'une situation de départ.
Armond White voit dans le masque du prêtre sur lequel il est écrit "I can't breathe" une référence au meurtre de Georges Floyd. Je n'y avais pas pensé. Dans le dernier tiers, cette comedia dell'arte avec les masques, et l'aspect théâtral assumé sont ce qu'il y a de plus réussi. Les blagues, surfant sur l'esprit du temps et renvoyant plus ou moins systématiquement les personnages à leurs contradictions, sont un peu trop faciles pour n'esquisser plus que des sourires. Intéressantes ces tirades, qui sont des citations d'universitaires, faisant figure d'argument d'autorité, que les deux personnages les plus progressistes au point de vue des idées arrivent à restituer pratiquement jusqu'au bout, en dépit de leur longueur. Non pas forcément à cause du contenu mais ça vient comme s'opposer au mitraillage des récriminations et au arguments zappés qui constituent, sur twitter ou sur un plateau télé, désormais notre ordinaire.

Film Freak a écrit:
[Sauf que le film n'a aucune ambiguïté là-dessus. Ceux qui jugent Emilia sont de gros prudes/homophobes/racistes/sexistes/complotistes/antisémites/etc.
Il n'y aucun moment où le spectateur (ou même les personnages) est confronté à ses contradictions ou son hypocrisie.

Si le propos c'est "faut pas juger", c'est pas démontré de façon incisive, ça ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes.


C'est pas inintéressant comme remarque, surtout qu'on pourrait considérer que la condescendance du film permet de mettre ceux qui se considèrent comme pensant correctement dans sa poche. Ce qui n'a pas été le cas avec toi. Autre hypothèse, si le film ne nous confronte pas à nos contradictions ou notre hypocrisie, ce pourrait être de notre faute à nous, nous ne serions pas assez lucides pour reconnaître ce qui nous désigne en caricaturant, au fond le problème de la satire.
Bon tout ça ne veut pas dire que c'est réussi, le film fait un peu figure de récap facile de poncifs sur la banalité du mal et la nocivité de certaines idéologies. Il y a un côté instructif, mais trop disjoint, pas assez constructif pour emporter l'adhésion, et la comédie ne vient pas compenser ça.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Déc 2021, 01:03 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5800
Karloff a écrit:
Sur le côté roumain du film, bien sûr la société roumaine est particulière mais je trouve que le film a des échos avec l'affaire Samuel Paty, bien française (et Charlie Hebdo aussi d'ailleurs). Radu Jude s'inscrit aussi dans la tradition du Dadaïsme et d'un humour avant-gardiste très provocateur dans les années 30 en Roumanie.


Karloff a écrit:
Mais c'est exactement ça. Il enrage de voir comment l'histoire est falsifiée en Roumanie (et en Europe en général), comment les gens s'insurgent contre des choses futiles alors que le réactionnaire est partout.


Tu te réponds à toi-même. Mais oui, on a suffisamment d'exemples dans notre propre histoire pour que ne pas connaître l'histoire de la Roumanie soit une excuse pour éviter de faire des parallèles avec une histoire qui nous est plus familière. C'est la où le bât blesse dans l'avis de Freak qui s'attend à un film sur une sextape qui filtre alors que le film se veut une radiographie de la société roumaine, et plus si affinités. Ainsi le film est plus instructif que La Liste de Schindler où l'érection d'un businessman nazi en saint, avec la forme qui convient, n'est finalement représentatif de rien d'autre qu'une pensée un peu magique.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Déc 2021, 17:42 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86739
Localisation: Fortress of Précarité
La comparaison est ubuesque.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Déc 2021, 19:59 
Hors ligne
Antichrist
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 23964
Lol oui.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Déc 2021, 21:31 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28350
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Sinon j'ai lu des comparaisons avec Don't look up et effectivement c'est le même esprit de boomer pas drôle.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Déc 2021, 00:48 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5800
Film Freak a écrit:
La comparaison est ubuesque.


Non Radu Jude fait une fixette sur l'antisémitisme roumain (et les massacres auquel il a donné lieu pendant la guerre mais certes, c'est plus le sujet de I don't care...). Je voulais juste dire que son cinéma a vocation à être un peu instructif, notamment à ce sujet, ce qui donne des sophismes un peu débiles, ou des raccourcis, car ce n'est pas faux, comme celui sur lequel le film est fondé : une vidéo de sexe consentant est plus choquante que des trucs qu'on ne cesse d'occulter. Le film a donc le mérite de mettre ça en relief, là où un film compétent permet juste de se donner bonne conscience. Mais certes, j'aurais pu choisir un autre exemple. On n'est pas loin des Baloches, au niveau du canevas, mais la partie de jambes en l'air n'est pas le sujet.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 172 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. N’attendez pas trop de la fin du monde (Radu Jude, 2023)

Lohmann

8

714

02 Oct 2023, 12:10

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Peu m'importe si l'histoire nous considère comme des barbares (Radu Jude, 2019)

bmntmp

12

1363

24 Mar 2021, 23:39

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Good luck Chuck (Mark Helfrich, 2007)

Pandor

9

1278

09 Sep 2008, 21:20

missacacia Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Boogie (Radu Munteanu - 2009)

DPSR

1

945

18 Juin 2009, 17:12

Jericho Cane Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Source des femmes (Radu Mihaileanu - 2011)

Karloff

3

1339

03 Juin 2011, 16:49

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Mardi après Noël (Radu Muntean - 2010)

DPSR

2

980

11 Oct 2010, 16:23

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Good Night and Good Luck (George Clooney - 2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Mufti

37

4881

05 Fév 2020, 22:43

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. After Yang (Kogonada, 2021)

Art Core

11

1084

05 Mar 2023, 12:03

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Copshop (Joe Carnahan, 2021)

Art Core

3

581

11 Jan 2022, 00:36

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Red Dot (Alain Darborg - 2021)

Qui-Gon Jinn

0

860

04 Avr 2021, 20:14

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 38 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web