Forum de FilmDeCulte

C'est intéressant.

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I think we're gonna need a helmet.

lol

C'est un peu flippant quand même.

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I think we're gonna need a helmet.

C'est vrai quand même, j'ai pas l'impression d'exagérer. Ce n'est pas pour rien que Hollande a vraiment orienté son discours en se faisant porte-parole de la JEUNESSE.
Je me demande du coup pourquoi avoir choisi Noah pour faire un concert, il y a plus "jeune" comme chanteur de gauche je suppose.

(Bien sûr je ne parle que du PS, je pense que ceux qui votent pour le FG ont des convictions plus solides et profondes)

Ou des rancœurs et des à-priori plus forts que leur convictions

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I think we're gonna need a helmet.

Tiens Dédé, ce matin sur France Inter, tu as posé la question à partir de 2mn50s, hein ?

http://www.dailymotion.com/video/xo8s5t_jean-luc-melenchon_news#rel-page-1

Sujet : les petits entrepreneurs/PME

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Ben, c'est encore une façon de singer le Mitterrand de 1981; à noter qu'en 1988, Mitterrand ne s'était déclaré qu'un mois avant le premier tour et ce, surtout au nez et à la barbe d''autres socialistes, dont Rocard.

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There is no such thing in life as normal

Ils ont tout de même renoncé à le singer parfaitement, en ne faisant pas une Union de la Gauche. Ils se seraient assuré de 10 à 15% de voix supplémentaires dès le premier tour. Là ils espèrent les récupérer au second façon Jospin, mais ce n'est pas encore garanti (d'y être comme de les récupérer).

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Ils voudraient bien le signer parfaitement, mais ils ne peuvent pas - pendant certains discours, les mimiques étaient évidentes.

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There is no such thing in life as normal

Ouep, et je crois que tout le monde pense pareil : c'est ridicule.
Si je votais PS, j'en ferais fi... mais c'est le pire du pire de la com' politique.

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La réponse est toujours complètement "floue". Il parle de relance économique par le simple fait d'augmenter les salaires, il oublie de parler de l'inflation qui en découle et de l'augmentation des charges que cela induit (oui mon disque est rayé). Ensuite la facilité de paiement (le crédit 0 pour les TPE), c'est très bien, après je pense que c'est difficilement réalisable (concurrence des banques, fonds propres, endettement des entreprises...) et les banques sont bien plus puissantes qu'il ne le pense, s'il fait ça, les banques augmenteront les taux pour les particuliers car ils perdent les TPE, résultat c'est encore et toujours le petit citoyen qui trinque dans la politique Mélenchonienne. Après des crédits d'entreprises à taux zéro ça a toujours existé (lors de la création notamment), reste que c'est un endettement, et donc il faut s'endetter dans l'espoir de la relance économique (si ça ne change rien, tu as un crédit à taux zéro à rembourser mais un crédit quand même tout en ayant des salaires plus élevés chaque mois), ça me semble quand même très utopiste comme programme, qui se base sur des suppositions de relance de la croissance. Si on était sûr qu'il y aurait relance économique avec tel ou tel programme, bien entendu que les politiques pourraient faire beaucoup plus de propositions directement aux salariés/ouvriers. Pour moi c'est toujours le même problème, il estime que le simple fait d'augmenter le SMIC relance l'économie, je pense que ça relance l'économie à l'étranger (puisque l'inflation n'impacte que la France) donc pour le tourisme, l'import... mais que l'effet est nul (ou quasi ou même plutôt négatif) sur le territoire, en gros ça affaiblit les entreprises françaises par rapport aux entreprises étrangères alors que visiblement il cherche l'effet inverse. Les idées de Mélenchon ne sont pas toutes mauvaises, mais elles sont contradictoires entre elles, c'est plus un programme de mots (j'essaye de plaire à tout le monde, tiens une TPE, je lui propose un taux 0 (était-ce dans le programme ou c'est sorti de son chapeau ?) alors qu'il (le patron) en a rien à foutre car dans l'idéal soit il a pas besoin d'emprunter, soit s'il emprunte c'est qu'il va bien et que c'est pas un taux à 5% qui lui fera peur, si tu commences à emprunter pour payer tes salariés c'est que t'es déjà mort...) que de politique réellement réalisable dans le monde actuel et je persiste à dire que économiquement tout ça semble bien suicidaire.

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Delirium Tremens

Mouahahaha je savais que t'allais sauter sur ton clavier ! Bon, maintenant, je vais prendre le temps de lire ton fiel.
Pour info, j'ai trouvé sa réponse générale mais pas floue, mais du coup ça ne répondra sûrement pas à tes interrogations.
Bon, je te lis.

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Comme tous les programmes, que ce soient l'UMP, le PS ou le FN, hein... sauf qu'eux savent qu'ils ne pourront pas y arriver avec leurs méthodes, du coup ils anticipent en resserrant les dépenses publiques. Mais on est dans le même entonnoir depuis 30 ans (tout le monde le répète en boucle, mais personne ne veut en sortir - tous se contentent d'en réduire l'impact).

Pour le reste, c'est du bon sens, donc je te donne raison. Et encore une fois, étant une quiche finie sur le sujet, je ne peux contre-argumenter.

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I think we're gonna need a helmet.

Je m'exprime mal, "floue" est pas vraiment le terme, car au fond c'est surtout la question du mec qui est complètement "floue". Qu'est-ce que vous proposez aux TPE/PME ? Ca peut amener des miliers de trucs, là Mélenchon dit juste qu'il y aura des facilités de paiement avec un crédit à taux zéro proposé par l'Etat (le bon point c'est quand même qu'il sait que les TPE ne roulent pas forcément sur l'or et qu'elles ne peuvent pas encaisser une hausse du SMIC à 1700 € comme ça). Sa réponse n'est pas floue par rapport à la question, mais la politique de Mélenchon par rapport aux TPE reste floue...

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Delirium Tremens

J'ai bien compris.
Si tu pouvais poser une question claire et détaillée sur le sujet, là, tu la formulerais comment ?

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I think we're gonna need a helmet.

Oui et non, car le but est d'arriver à augmenter le train de vie du citoyen après certaines mesures, Mélenchon lui propose l'inverse (augmenter d'abord et voir ensuite). Je dis pas que ça ne peut pas fonctionner à coup sûr, je suis ni économiste ni devin, mais étant terre à terre je dis qu'on prend un ENORME risque en faisant ça...

Rien à voir mais Royal avait pas proposé le SMIC à 1500 d'ailleurs dans sa précédente campagne (ce qui correspond à peu près au SMIC à 1700 brut de Mélenchon) ? (j'ai un vague souvenir)

On est dans un etonnoir que beaucoup de pays nous envient, je vois le verre à moitié plein là où tu le vois à moitié vide... Notre croissance économique est logique dans le sens où on est déjà un pays développé, on aura jamais la croissance chinoise ou brésilienne, faut arrêter de rêver.

C'est pas avoir raison ou tort en l'occurence, je suis plutôt pragmatique limite défaitiste (là je vois ma famille au loin qui acquiesse), j'ai du mal à croire en quelque chose qui n'est pas palpable, pas quantifiable, et surtout qui puisse convenir à tout le monde. C'est plus une question de nature et de sensibilité, dans l'idéal j'aimerai croire qu'avoir 200 € de plus dans ma poche chaque mois serait la solution à tous les problèmes.

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Delirium Tremens