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 Sujet du message: Spider-Man (Sam Raimi, 2002)
MessagePosté: 29 Aoû 2008, 10:40 
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Hier j’ai voulu me remater la trilogie en Blue Ray, bon j’ai eu le temps de regarder que les deux premiers mais qu’est ce que c’est bon.

On va dire que dans le premier il manque peut être une certaine ampleur, le film est cohérent et la narration ne s’écroule jamais mais le film demeure gentil dans son exposition. Ce qui ne gâche rien au plaisir bien sur. Le parallèle entre la découverte du pouvoir et le passage de l’adolescence à l’âge adulte est plus clair à chaque vision. Ca a toujours été explicite mais des choses que j’avais oubliées m’ont frappé. Par exemple, un truc tout con, le fait qu’il se fasse mordre par l’araignée au moment où il arrive à engager la conversation avec MJ. Le symbolisme du troisième volé à longuement été critiqué mais celui ci est bien chargé également, toutefois ça ne devient jamais lourd en ce qui me concerne.

Bon après les séquences d’actions et les balades entre les immeubles sont toujours aussi géniales tant elles restituent l’aspect BD de l’univers. Un côté lisse au sein duquel je plonge les yeux fermés. L’impression de voir le personnage de la BD en train d’évoluer sous nos yeux. C’est extrêmement jubilatoire.
Les acteurs ça ne sert à rien de dire qu’ils sont géniaux. Enfin bon voilà, j’ai remarqué qu’il n’y avait pas de topic, j’ai décidé de l’ouvrir pour lancer des conversations, peut être.

Je me disais que tous ces films de super héros, les meilleurs, dans cinquante ans ou plus nous feront l’effet que l’on a lorsqu’on regarde les vieux classiques universal des années 30, qui étaient la pointe du « divertissement » à l’époque. On est passé de Frankeinstein, Le loup Garou et L’homme invisible à Spidey, Hulk et Batman… 80 ans les séparent mais il y a toujours ce désir de faire jubiler en créant des univers factices et les créatures qui y sont associées. Je suis très sensible à cette entreprise qui consiste à faire se rejoindre le sommet de l’industrie avec la série B. Bien sur il y a des moyens dans Spider man, je parle uniquement d’intention et de mise en place esthétique.

Si je dois noter le 1 ce serait 4,5 je pense, car je le compare irrémédiablement au 2.

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 10:48 
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Ma principale, mais sans doute unique, réserve sur ce film porte sur l'aspect du Bouffon Vert, complètement raté, ce que je regrette d'autant plus que c'était mon méchant préféré dans la BD

Pour le reste, que du bonheur

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 10:51 
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Tu trouves, pour quelles raisons ? Je l'ai toujours trouvé parfait et dérangeant, autant avec le masque que sans d'ailleurs, Dafoe fait un performance hallucinante à mon sens.

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 11:16 
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the black addiction a écrit:
Tu trouves, pour quelles raisons ? Je l'ai toujours trouvé parfait et dérangeant, autant avec le masque que sans d'ailleurs, Dafoe fait un performance hallucinante à mon sens.


Dafoe est excellent dans le rôle. mais c'est vrai que l'aspect du bouffon n'est pas ce qui est le mieux reussi. Il a un aspect un peu trop cartoon, trop plastique mais bon ca ne gâche en rien mon plaisir.

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 11:25 
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Sans trop vouloir pourrir le topic et l'engouement général sur ce film, je dois dire que Spiderman, pour moi, c'est vraiment une grosse purge.

Tout me parait débile dans ce film. Pour certains ça doit faire partie du charme un peu désuet, la thématique ado du film etc, mais pour moi ca passe pas : le bouffon vert évadé des power rangers, la gueule de pas fini de l'acteur principal, Kirsten Dunst qui est une putain de POUFIASSE matérialiste et conne mais putain LAISSE LA CREVER (alors que je suis in love avec l'actrice), le bouffon de mes couilles qui chante une chanson pourrave en balançant des grenades, le lançage de légumes sur le bouffon du télépherique, le drapeau américain pourri en plan final (et y recommence dans le 3 en plus je crois), putain mais stop la coke !

Et puis je trouve ça globalement moche. Je suaverais le baiser sous la pluie avec le tee shirt mouillé de Kirsten, et la scène ou le Tobey pas content marche sur les murs de la ville et virevolte partout sur la musique plutot pas mal de Elfman.

J'avoue que si je peux bien comprendre qu'on aime ce genre de truc, j'ai du mal à piger POURQUOI un tel engouement général ?


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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 11:42 
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Ah mais moi grosse claque parce qu'à l'époque j'étais entré dans la salle de ciné sans trop rien attendre.

Et puis la musique de Elfman
Et puis des phrases cultes qui m'ont marquées "With great powers..."
Et puis une montée en puissance bien calculée
Et puis j'adore quand le héros il sauve les gens, c'est comme ça depuis mes premiers superman, et là c'est ultra bien géré
Et puis du fun, de l'humour
Et puis une impression de déplacement libérée, un vol fluide dans la ville, une grâce exquise et pourtant qui semble si naturelle
Et puis, surtout, ce final génial où il se refuse à MJ...

Bref, gros coup de coeur pour ma part. Du coup j'étais presque déçu du 2 qui était certes plus gros, plus mieux, mais qui à mon gout n'apportait pas tellement grand chose de plus.

5.5/6


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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 12:10 
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deudtens a écrit:
Sans trop vouloir pourrir le topic et l'engouement général sur ce film, je dois dire que Spiderman, pour moi, c'est vraiment une grosse purge.

Tout me parait débile dans ce film. Pour certains ça doit faire partie du charme un peu désuet, la thématique ado du film etc, mais pour moi ca passe pas : le bouffon vert évadé des power rangers, la gueule de pas fini de l'acteur principal, Kirsten Dunst qui est une putain de POUFIASSE matérialiste et conne mais putain LAISSE LA CREVER (alors que je suis in love avec l'actrice), le bouffon de mes couilles qui chante une chanson pourrave en balançant des grenades, le lançage de légumes sur le bouffon du télépherique, le drapeau américain pourri en plan final (et y recommence dans le 3 en plus je crois), putain mais stop la coke !

Et puis je trouve ça globalement moche. Je suaverais le baiser sous la pluie avec le tee shirt mouillé de Kirsten, et la scène ou le Tobey pas content marche sur les murs de la ville et virevolte partout sur la musique plutot pas mal de Elfman.

J'avoue que si je peux bien comprendre qu'on aime ce genre de truc, j'ai du mal à piger POURQUOI un tel engouement général ?


MAIS... tu...
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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 12:14 
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Spider-Man, de par son costume, ses pouvoirs, sa manière d'évoluer à travers la ville, etc, a toujours été le super-héros le plus potentiellement cinégénique.
Il se prête davantage à une adaptation que Superman, Batman ou les X-Men...une fois la technologie ayant rendu cette adaptation possible, le choix de Raimi, pas forcément le plus évident et clairement pas le plus bankable, était parfait.
Tu vois Darkman, tu sais ce dont le mec est capable. Et il prend un malin plaisir à plonger la BD dans le film de genre (les scènes de cauchemar, certaines transitions, etc.).
Avec David Koeep au scénar, on avait aussi la garantie d'un scénar carré et effectivement, si le canevas est très classique, il est aussi très efficace. Et très fidèle.
Le casting est parfait et les seuls reproches que j'ai concerne le costume du Green Goblin et la fameuse scène des canettes, ridicule ajout post-11 septembre.
Et le thème est devenu inoubliable pour moi.

Le film a un fond sympathique sur la puberté et la prise de responsabilités mais il me touche cependant moins que celui d'X-Men, de deux ans son aîné.

5/6

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 12:58 
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Oui, la musique d'Elfman tue, j'ai vraiment vu son score comme un "grand retour" pour lui.

Toute la première partie est simplement jouissive, j'adore. D'accord avec les autres sur le côté bouffon du bouffon... Pas très impressionnant pour un villain, voilà tout.

Le plan le plus jouissif du film pour moi est le dernier.

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 13:10 
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Arnotte a écrit:
Le plan le plus jouissif du film pour moi est le dernier.


Toute la fin, avec la partie au cimetière, le monologue de peter et l'enchainement des scènes dans N-Y, est parfait. A l'époque j'ai eu envie de dire au projectionniste rembobine la derniere séquence tellement ce passage est fort emotionnellement.
"WHO I AM...I'M SPIDER-MAN"

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 13:15 
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Grave, toute cette fin est très réussie.

Et puis n'oublions pas de dire que McGuire était le cast PARFAIT pour le rôle.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 13:17 
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Ne trouvez-vous pas le Bouffon Vert moche ?

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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 13:38 
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JeeB a écrit:
Toute la fin, avec la partie au cimetière, le monologue de Peter et l'enchainement des scènes dans N-Y, est parfait. A l'époque j'ai eu envie de dire au projectionniste rembobine la derniere séquence tellement ce passage est fort emotionnellement.
"WHO I AM...I'M SPIDER-MAN"


Oué
OUE
OUUUUUEEEEEEEE !


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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 13:39 
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Localisation: Dans le nord du sud.
deudtens a écrit:
J'avoue que si je peux bien comprendre qu'on aime ce genre de truc, j'ai du mal à piger POURQUOI un tel engouement général ?


Là, je te rejoins parfaitement. Le scénario est pour moi totalement idiot, le bouffon vert voulant se taper Spider-man sans qu'on sache trop pourquoi. Un bouffon super laid au passage. Les comédiens sont assez limités, sauf pour Dafoe, très bon. Perso, je sauve la musique et c'est tout.
Et paradoxalement, j'adore le 2.


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MessagePosté: 29 Aoû 2008, 14:03 
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the black addiction a écrit:
Tu trouves, pour quelles raisons ? Je l'ai toujours trouvé parfait et dérangeant, autant avec le masque que sans d'ailleurs, Dafoe fait un performance hallucinante à mon sens.


Je parle bien du look du personnage, pas d'Osbourne, je le trouve raté, je ne sais pas, moche

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