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MessagePosté: 14 Déc 2019, 23:26 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
J’ai un peu dormi donc j'ai peut-être raté quelque chose

T’as un peu pété aussi.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 00:55 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ce qui m'a fasciné c'est l'épure scénaristique du film qui contraste avec le bordel ambiant, en effet très généreux et bien cruel. L'action est déjantée et parfois jouissive (surtout le début en fait), notamment avec ces morts injustes de figurants. Et à côté de ça le script est d'une linéarité (malgré ses flashbacks) incroyable: un mec ultra-riche se paie une escouade pour tuer des salauds. J'ai un peu dormi donc j'ai peut-être raté quelque chose, mais y a même pas de double cross style avec la C.I.A., ou de traître dans l'équipe, ou de changement d'allégeance inattendu. Non, c'est juste un millardaire ubueque (insupportable Ryan Reynolds) qui se fait son délire, tout comme Bay se fait le sien. Drôle d'objet...


Ca pour le coup c'est bien je trouve : dans les MI t'as toujours la CIA ou le MI6 pour faire chier les héros qui sont en mode rogue. Comme pour 24, avec Bauer qui plierait tout en 2H si ses supérieurs étaient pas constamment contre lui. Là ils sont seuls à faire leur délire, je trouve ça frais. Mais bon, ça sauve pas le film.


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MessagePosté: 15 Déc 2019, 14:24 
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Robot in Disguise
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Je trouve ça également rafraîchissant, mais dans un film sans autre intérêt que juste les scènes d'actions, ça rajoute au côté "Ecrit par un enfant de cinq ans".

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MessagePosté: 15 Déc 2019, 17:39 
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Fast five qui a pour le coup tous les éléments que tu as cités :D


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MessagePosté: 19 Déc 2019, 13:38 
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Supprimé au bout de vingt minutes, moche, pas drôle, vulgaire (j'ai un bon souvenir de bad boys II), no saving grace.


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MessagePosté: 25 Déc 2019, 19:29 
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Art Core a écrit:
Du cinéma grand bourgeois de connard.


De nouveau riche, aucun rapport avec la bourgeoisie.

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MessagePosté: 26 Déc 2019, 14:51 
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deudtens a écrit:
Quel purge. J'ai totalement le même avis qu'Art Core. Faut voir ce film pour se rendre compte à quelle point le A-Team de Carnahan est excellent. C'est les mêmes films, sauf qu'il y en a qu'un des deux qui est maitrisé.
Le film a glissé sur moi dans le plus profond des ennuis. Moi aussi j'ai pensé à Suicide Squad pour le montage nawak. Pas un seul flashback, pas un seul montage alterné ne fonctionne. C'est fascinant, je me demande vraiment si le monteur est parti en vrille ou bien si il a juste fait comme il pouvait à cause des plans qu'ils ont oublié de tourner. Au niveau des scènes d'actions c'est juste incroyable, ya des morceaux entiers qui manquent. A plusieurs moments on voit des bagnoles qui partent en tonneau sans qu'on voie d'où elles viennent ni pourquoi. Un exemple précis : t'as un gars bloqué au bout d'une structure en construction, cerné par des mecs qui lui balancent des grenades. Quelques secondes plus tard il s'enfuit, on a aucune idée de comment il s'en est tiré, on a juste eu des explosions (plan de ouf avec le poteau qui transperce la bagnole) pour nous distraire entre temps. Absolument tout le film est comme ça. T'as pas une seule scène d'action qui tient debout. On sait jamais où on est, on est peaumé.

L'impression constante de pas comprendre ce qu'il se passe. Genre la scène où
le frère se fait arrêter dans le désert par Laurent, faut arriver à intégrer en quelques secondes qu'on est dans un flashback, qu'on parle de l'enlever pour le rendre à son frère alors qu'avant on parlait de l'enlever à nouveau mais dans l'autre sens, faut pas chercher à comprendre pourquoi les mecs tirent sur le convoi comme des gros porcs alors qu'il y a un mec important dedans... Au final on pige, mais on a l'impression de manquer un truc, que ça peut pas être aussi débile.


Comme avec The Island, quand Michael veut se prendre au sérieux ça passe pas. Le délire white savior à base de réfugiés, c'est de mauvais goût. La fin aussi.

La fin du climax est totalement ratée,
On nous ressort le montage sur fond de zik slpeen en mode instant de vérité, sauf qu'il ne s'y passe rien. Et expliquez moi comment ils peuvent tous se retrouver dans l'helico.


J'ai juste adoré une scène du climax, avec l'utilisation du "gadget" géniale, généreuse, que le mec utilise au moins 3 fois. Une orgie. Je trouve ça bien plus réjouissant que la course poursuite du début toute pétée là. Entre la continuité inexistante, les bagnoles numériques dégueulasses... Naze.

1.5/6



Pareil. Les erreurs/approximations de montage m'ont vraiment surpris, comme si il manquait des plans et qu'ils se sont dit "balec on fait sans".
Et l'intro avec flashback à répétitions c'est abusé.
Pareil la fin révolution avec musique d'ambiance, c'est insupportable, Bay a l'air d'en être conscient mais ça suffit pas à justifier le truc. Ca en devient même gênant vu qu'on remplace un dictateur par un autre, mais celui là au moins il est "gentil".

Bon ça reste une bonne orgie visuelle pétrie d'idées géniales, et le passage au Rated-R fait plaisir, on sent vraiment l'impact sur les corps, y'a pas mal de moments où j'ai fait "ouch !" à voix haute.

2/6 parce que j'ai quand même kiffé des trucs.

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MessagePosté: 26 Déc 2019, 19:10 
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Ça m'est passé au-dessus du carafon, mais d'une force. A peu près comme si on invitait Edouard Balladur à un concert de Sunn O))). Ou si on ne regardait que les cinématiques d'un médiocre jeu vidéo, en en zappant une sur deux. Mais je n'ai tenu que quarante minutes, après ça bifurque peut-être dans du pur Tarkovski, j'en sais rien.


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MessagePosté: 26 Déc 2019, 22:52 
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sponge a écrit:
Pareil. Les erreurs/approximations de montage m'ont vraiment surpris, comme si il manquait des plans et qu'ils se sont dit "balec on fait sans".
La scène avec le mec qui doit retenir son souffle sous l'eau. Dans un Mission: Impossible ça aurait été un truc étiré et jouissif, en plan séquence, montage interdit, quasiment insupportable ; ici c'est une péripétie sans tension balancée à la va-vite au milieu d'un milliard de truc.

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MessagePosté: 26 Déc 2019, 23:32 
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C'est juste un prétexte à tirer dans la piscine, ce qui est le vrai truc qui intéresse Bay. Il cherche pas la tension ici.

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MessagePosté: 27 Déc 2019, 09:21 
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C’est vrai, mais il aurait néanmoins pu soigner le reste.

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MessagePosté: 27 Déc 2019, 15:14 
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Billy Budd a écrit:
De nouveau riche, aucun rapport avec la bourgeoisie.


En effet c'est beaucoup plus juste.

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MessagePosté: 28 Déc 2019, 12:48 
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Billy Budd est vraiment un snob de base, c'est marrant, tendance Mme Verdurin (si elle avait une Audi tt au lieu d'une Mégane), mais il est en partie excusé parce qu'il est, si je ne me trompe pas, d'origine russe.
Au royaume des aveugles, les borgnes...


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MessagePosté: 28 Déc 2019, 13:03 
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bmntmp a écrit:
Billy Budd est vraiment un snob de base, c'est marrant, tendance Mme Verdurin (si elle avait une Audi tt au lieu d'une Mégane), mais il est en partie excusé parce qu'il est, si je ne me trompe pas, d'origine russe.
Au royaume des aveugles, les borgnes...


Je n’ai pas un TT, mais un Z4.

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MessagePosté: 28 Déc 2019, 13:10 
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Ma précision ne va pas jusque là. Mais le snobisme m'émerveille, c'est la qualité la plus partagée parmi les français, peu importe l'extraction sociale, probablement un rapport au fait que tout le monde (je suis large) mange relativement correctement plus qu'un reliquat de républicanisme.


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