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MessagePosté: 02 Sep 2009, 11:13 
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Cosmo a écrit:
Film Freak a écrit:
Allan a écrit:
Franchement quel est l'intérêt ? Toutes les versions possibles ont été sorties, même la X.

Oui mais comme je dis, aucune ne fait loi...la meilleure l'est sans doute par défaut (et je serai pas foutu de dire laquelle c'est).


La version de Lester, j'imagine (et encore, je ne me souviens même pas si je l'ai vue).

Entendu dire qu'elle flirtait un peu trop avec la comédie, non?
Et puis elle dégage une image assez ringarde quand même, même pour l'époque.

Citation:
Sinon je te trouve injuste vis à vis de la France : il y a eu un tas d'adaptations de grands classiques pendant une longue période (les Pagnol, la Reine Margot, les Cyrano, Le Colonel Chabert, Germinal - que je serais curieux de revoir...), avant un ras le bol. Ça fonctionne beaucoup par cycle (en France comme ailleurs).

Ah mais je suis entièrement d'accord...c'est exactement ce que je disais à Noony, il y a quelques années...
Ils en ont fait plein jusqu'au début des années 90 puis pouf, plus rien...le dernier c'était La Reine Margot (et, comme pour Chabert ou Germinal, on est quand même loin du film qui attire tous les publics, Le Bossu c'était déjà plus une tentative dans ce sens).
Puis après, il y eut quelques tentatives, plus grand public, mais plus ratées aussi (au début des années 2000 : Le Pacte des loups, Belphégor, Vidocq, Arsène Lupin, Les Brigades du Tigre, etc.).
Et les adaptations sérieuses des oeuvres les plus connues finissaient à la télé (Le Comte de Monte-Cristo, Les Misérables, etc.).

Citation:
Par contre, Claude Berri mort, j'ai du mal à voir qui voudra produire ce genre de films aujourd'hui, avec un vrai cinéaste à la tête et non pas un jean-Paul Salomé. Financièrement, Besson pourrait (et encore, ce n'est même pas sûr), mais le fera t-il ?

Il l'a fait avec Jeanne d'Arc...mais c'était y a déjà dix ans et il a lâché l'affaire.

Moi j'aimerais voir un blockbuster français réalisé avec soin et sérieux adapté d'une oeuvre française célèbre.

Allez, on croit en Fantômas par Gans.

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 12:19 
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Citation:
Cosmo a écrit:
La version de Lester, j'imagine (et encore, je ne me souviens même pas si je l'ai vue).

Entendu dire qu'elle flirtait un peu trop avec la comédie, non?


Un peu, je crois. Mais c'est réjouissant aussi. Surtout la scène où Aramis casse des bouteilles avec des cacahuètes.


Citation:
Ah mais je suis entièrement d'accord...c'est exactement ce que je disais à Noony, il y a quelques années...
Ils en ont fait plein jusqu'au début des années 90 puis pouf, plus rien...le dernier c'était La Reine Margot (et, comme pour Chabert ou Germinal, on est quand même loin du film qui attire tous les publics, Le Bossu c'était déjà plus une tentative dans ce sens).


Le problème, c'est que quand tu perds des millions sur La Reine Margot, tu hésites avant de te relancer dans un truc comme ça.


Citation:
Et les adaptations sérieuses des oeuvres les plus connues finissaient à la télé (Le Comte de Monte-Cristo, Les Misérables, etc.).


Il faut que Lelouch fasse Les 3 Mousquetaires du XXème siècle avec Michel Leeb (qui ressortirait sa défroque du Fou du roi).

Citation:
Citation:
Par contre, Claude Berri mort, j'ai du mal à voir qui voudra produire ce genre de films aujourd'hui, avec un vrai cinéaste à la tête et non pas un jean-Paul Salomé. Financièrement, Besson pourrait (et encore, ce n'est même pas sûr), mais le fera t-il ?

Il l'a fait avec Jeanne d'Arc...mais c'était y a déjà dix ans et il a lâché l'affaire.


Justement pas une adaptation mais un truc bien à lui, avec la femme forte et les conneries qui vont avec. Puis le film s'est planté, malgré son "jeunisme", il préfère faire des Arthur, aujourd'hui.

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 12:22 
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Oberkampf Führer
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Cosmo a écrit:
Citation:
Cosmo a écrit:
La version de Lester, j'imagine (et encore, je ne me souviens même pas si je l'ai vue).

Entendu dire qu'elle flirtait un peu trop avec la comédie, non?


Un peu, je crois. Mais c'est réjouissant aussi. Surtout la scène où Aramis casse des bouteilles avec des cacahuètes..


Quand il se dédouble en Béramis.


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MessagePosté: 02 Sep 2009, 12:55 
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(la loose de réécrire mon message)

Clair que la version d'Herek était inutile et gauche. Celle de Hyams était différente mais au final sans intérêt. La version russe je ne l'ai pas vue...
Quand j'étais jeune je trouvais sympa qu'ils aient fait la suite avec la fille de D'Artagnan (les seins de Marceau).
Sinon les versions c'est celle de Borderie et Lester chacune en deux films qui restent en mémoire. Puis tous les 2 ans il y a une nouvelle version made by France2 soit avec Ariel Domsballe ou Emmanuelle Béart, on en a soupé.

Mais le gros souci c'est que de 1 on connait tous le scénario par coeur, alors à quoi bon ? Et de 2, les films historiques ne sont crédibles que si la langue et les accents restent cohérents au lieu à l'époque et aux personnages (quoi? le héros français parle américain avec l'accent texan !!). Qu'on fasse jouer la reine par Diane Kruger et Buchkingam par Jude Law, le reste du casting en français (avec des accents en accord aux origines des personnages, pas que de l'accent parisien ou pire du marseillais pour Richelieu).

A moins de transposer dans une ambiance SF à la starwars, on pourrait aussi adapter des adaptations comme la bd de Morvan.
(sinon je me souviens de Sous le signe des mousquetaires, le dessin animé japonais où Aramis était une femme travestie, lol, ouais ok c'était très différent mais c'était chouette et l'ambiance respectée).

Sinon chez Dumas, il y a le gros succès de la reine Margot, et MonteCristo avec Depardieu à la TV (encore lui), et on nous refourque toute les mois la diffusion du Masque de fer avec Depardieu, Irons et Leo.
Sinon il y a quoi ? Bah les 120 autres romans de Dumas... dont la Tulipe Noire mais qui se passe en Hollande malheureusement. Ou bien on peut sortir le roman posthume découvert il y a quatre ans à peine Le Chevalier de Sainte-Hermine. A la fois on aura du Bonaparte, de guerre franco-anglaise, et plus que tout le héros s'en va jusqu'au bout du monde... bref des aventures qui mériteraient qu'on s'y intéresse (allo les producteurs!).

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 12:57 
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Allan a écrit:
dont la Tulipe Noire


Dont est adapté le film avec Delon ??? Je ne savais même pas que ça provenait d'un bouquin. J'adore ce film !

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Allan a écrit:
la loose

Enculé de ta race.

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 12:59 
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Sauf le film que tu cites n'en est pas une adaptation.

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 13:03 
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Allan a écrit:
Sauf le film que tu cites n'en est pas une adaptation.


Ah zut... Tant pis.

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Il n'y a peut être pas THE adaptation des "Trois Mousquetaires" mais on va peut être pas essayer tous les deux ans de faire un film adapté du même bouquin, juste pour la beauté du geste. Comme le dit Allan, tout le monde connait l'histoire. Y'a eu des séries animées, des films débiles, des films Disney, des films sérieux... Tout le monde s'y casse les dents parce que les Trois Mousquetaires, c'est une histoire qui s'étire sur 20 ans, qui fait 3000 pages (si on prend Bragelonne, c'est 6000) et que ça a été écrit par un mec qui était payé à la ligne!

A la limite, en faire une série aurait du sens. Mais encore un film hollywoodien...

Faudrait passer à autre chose.


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MessagePosté: 02 Sep 2009, 13:27 
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Noony a écrit:
Il n'y a peut être pas THE adaptation des "Trois Mousquetaires" mais on va peut être pas essayer tous les deux ans de faire un film adapté du même bouquin

Trop tous les deux ans tsais...
D'Artagnan : 2001
Les 3 mousquetaires : 1993

Citation:
juste pour la beauté du geste.

Pas pour la beauté du geste mais pour un meilleur film.
Y avait déjà eu des serials, un film ringard, et une franchise de 4 épisodes avant que Nolan ne fasse Batman Begins en 2005, seulement 8 ans après le dernier Batman au ciné.
Aujourd'hui, la question du bien fondé de cette démarche ne se pose plus.

Citation:
Comme le dit Allan, tout le monde connait l'histoire. Y'a eu des séries animées, des films débiles, des films Disney, des films sérieux... Tout le monde s'y casse les dents parce que les Trois Mousquetaires, c'est une histoire qui s'étire sur 20 ans, qui fait 3000 pages (si on prend Bragelonne, c'est 6000) et que ça a été écrit par un mec qui était payé à la ligne!

Et parce que personne de talentueux ne s'y est attelé...si un mec a réussi à faire 3 chefs d'oeuvre à partir du Seigneur des Anneaux, alors c'est possible.

Citation:
A la limite, en faire une série aurait du sens. Mais encore un film hollywoodien...

Mais je parle pas d'un film hollywoodien...je défends pas le projet d'Anderson (ça va très probablement être de la merde ou, au mieux, moyen), je parle d'un éventuel projet français.

Citation:
Faudrait passer à autre chose.

T'as raison, bring on Arthur & la Vengeance de Maltazard!

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 13:38 
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Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Il n'y a peut être pas THE adaptation des "Trois Mousquetaires" mais on va peut être pas essayer tous les deux ans de faire un film adapté du même bouquin

Trop tous les deux ans tsais...
D'Artagnan : 2001
Les 3 mousquetaires : 1993


Y'en a tout le temps des adaptations... T'en cites deux récentes en omettant les spin off français notamment.

Citation:
Citation:
juste pour la beauté du geste.

Pas pour la beauté du geste mais pour un meilleur film.
Y avait déjà eu des serials, un film ringard, et une franchise de 4 épisodes avant que Nolan ne fasse Batman Begins en 2005, seulement 8 ans après le dernier Batman au ciné.
Aujourd'hui, la question du bien fondé de cette démarche ne se pose plus.


Batman est un héros de bande dessinée, avec des centaines d'histoires, de personnages à explorer. A la limite, ça se justifie plus. Là on a un roman qui a déjà été dépouillé à de nombreuses reprises de sa substance narrative. Il y a énormément de choses dedans : la rencontre, l'affaire des ferrets, le siège etc. Et si tu prends "20 ans après" en rab', y'a encore des choses. Mais tout cela est maintenant connu du grand public.

Je dis pas qu'on peut pas faire un grand film à partir des Trois Mousquetaires : c'est une évidence. Dans de bonnes mains, je suis sur que Babar ou Rahan peuvent faire des merveilles à l'image. Ce que je relève juste, c'est que ce genre de news commence à se faire extrêmement récurrente de l'autre coté de l'Atlantique. Et avec un pauvre réalisateur tel PWS Anderson, bah ça va être la catastrophe.

Citation:
Citation:
A la limite, en faire une série aurait du sens. Mais encore un film hollywoodien...

Mais je parle pas d'un film hollywoodien...je défends pas le projet d'Anderson (ça va très probablement être de la merde ou, au mieux, moyen), je parle d'un éventuel projet français.


Ca c'est du fantasme, évidemment. Mais a-t-on vraiment intérêt à faire ça? Le prix d'un tel film n'est pas en adéquation avec le milieu de la production en France. Sauf cas exceptionnel de mecs qui veulent faire des films plaisirs (type Asterix 3). Au bas mot, ça couterait au moins 50 millions d'euros avec une nécessité d'aller claquer les 6 millions d'entrées et de faire une carrière internationale (tu fais jouer Buckingham par Hugh Grant et je suis même pas sûr que ça suffise). C'est un risque insensé. Y'aura toujours des gens pour le faire en France, mais c'est une fois tous les ... ans.

Quant à la remarque sur Maltazard, on va pas repartir sur un débat Besson.


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MessagePosté: 02 Sep 2009, 13:42 
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Antichrist
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Autant faire notre film sur les Cathares (ou alors un film sur les ouvriers qui crèvent à petit feu en nettoyant les centrales nucléaires)


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MessagePosté: 02 Sep 2009, 13:43 
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Noony a écrit:
Ca c'est du fantasme, évidemment. Mais a-t-on vraiment intérêt à faire ça? Le prix d'un tel film n'est pas en adéquation avec le milieu de la production en France. Sauf cas exceptionnel de mecs qui veulent faire des films plaisirs (type Asterix 3). Au bas mot, ça couterait au moins 50 millions d'euros avec une nécessité d'aller claquer les 6 millions d'entrées et de faire une carrière internationale (tu fais jouer Buckingham par Hugh Grant et je suis même pas sûr que ça suffise). C'est un risque insensé. Y'aura toujours des gens pour le faire en France, mais c'est une fois tous les ... ans.


Ah, je suis curieux de savoir si, quand toi tu dis un truc de ce genre, y a un Jericho qui débarque pour te dire que tu réduits tout à l'argent.

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Noony a écrit:
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Noony a écrit:
Il n'y a peut être pas THE adaptation des "Trois Mousquetaires" mais on va peut être pas essayer tous les deux ans de faire un film adapté du même bouquin

Trop tous les deux ans tsais...
D'Artagnan : 2001
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Y'en a tout le temps des adaptations... T'en cites deux récentes en omettant les spin off français notamment.

Je parle d'adaptations directes et au cinéma.

Citation:
Batman est un héros de bande dessinée, avec des centaines d'histoires, de personnages à explorer. A la limite, ça se justifie plus. Là on a un roman qui a déjà été dépouillé à de nombreuses reprises de sa substance narrative. Il y a énormément de choses dedans : la rencontre, l'affaire des ferrets, le siège etc. Et si tu prends "20 ans après" en rab', y'a encore des choses. Mais tout cela est maintenant connu du grand public.

Oui mais y a pas THE film.

Citation:
Je dis pas qu'on peut pas faire un grand film à partir des Trois Mousquetaires : c'est une évidence. Dans de bonnes mains, je suis sur que Babar ou Rahan peuvent faire des merveilles à l'image. Ce que je relève juste, c'est que ce genre de news commence à se faire extrêmement récurrente de l'autre coté de l'Atlantique. Et avec un pauvre réalisateur tel PWS Anderson, bah ça va être la catastrophe.

Personne ne dit le contraire.

Citation:
Ca c'est du fantasme, évidemment. Mais a-t-on vraiment intérêt à faire ça? Le prix d'un tel film n'est pas en adéquation avec le milieu de la production en France. Sauf cas exceptionnel de mecs qui veulent faire des films plaisirs (type Asterix 3). Au bas mot, ça couterait au moins 50 millions d'euros avec une nécessité d'aller claquer les 6 millions d'entrées et de faire une carrière internationale (tu fais jouer Buckingham par Hugh Grant et je suis même pas sûr que ça suffise). C'est un risque insensé. Y'aura toujours des gens pour le faire en France, mais c'est une fois tous les ... ans.

C'est bien ça le problème...

Citation:
Quant à la remarque sur Maltazard, on va pas repartir sur un débat Besson.

...bah y a pas de débat...c'était l'un des seuls à faire des films grand public plutôt sérieux, à chercher même à faire du blockbuster historique puis il a lâché l'affaire.

Comme on en a déjà maintes fois discuté, le patrimoine français est laissé en friche.

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MessagePosté: 02 Sep 2009, 14:02 
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Un certain patrimoine.

On a même un foruméen qui fait un film adapté de Camus !


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