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MessagePosté: 11 Fév 2026, 18:38 
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Castorp a écrit:
C'est plus gros que 2008.
Quand ça va péter, ça va faire très mal.


Faudrait étayer parce que 2008, c'était tout le système financier qui était sur la sellette.

Là, y'a des boîtes qui sont en surinvestissement (les GAFAM en tête) mais vu leurs cash-flow, elles relèveront la tête.
Des boîtes iront au tapis mais rien de structurel je trouve.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 18:43 
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Euh pardon, je voulais dire que c'est (largement) pire que 2000, typo.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 18:48 
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Au contraire c'est comme 2008 : Lehmann ne se souvenait plus qu'elle vendait des junk bonds concentrant de plus en plus les risques et les dettes des citoyens, elle faisait juste confiance à ses Edge Fonds où les mecs spéculaient sans contrôle, et croyaient faire le malin en valorisant le propre défaut de garantie de leur maison-mère, si l'on en croit le Big Short. Cela permettait de continuer à vendre des prêts à 50 ans d'endettements à des gens qui économiquement étaient déjà sur le carreau. Et bon cela a été épongé par la puissance publique, donc l'impôt et la dette.

Ben là c'est la même chose avec de l'informatique. Tout le monde essaie de faire la même chose sans en comprendre la nature. Et ce n'est pas juste du logiciel, ce sont des infrastructures matériellement surdimensionnées, ayant une faible durée de vie (techniquement obsolètes avant d'être amorties, alors que le besoin du marché est mal défini), et polluantes.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 11 Fév 2026, 19:01, édité 8 fois.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 18:51 
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C'est entre les deux, je dirais. Mais ça laissera beaucoup plus de traces que 2000, ça c'est sûr.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 19:08 
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Castorp a écrit:
Euh pardon, je voulais dire que c'est (largement) pire que 2000, typo.


Déjà plus d'accord.
Pas sûr ce coup-ci par contre que d'autres géants émergent des ruines (mis à part ceux déjà en place).
C'est un sacré gâchis de ressources en tout cas.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 19:17 
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Les futures générations apprendront que juste avant l'effondrement de notre civilisation, on aura construit... des data centers.

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MessagePosté: 11 Fév 2026, 22:21 
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Castorp a écrit:
Les futures générations apprendront que juste avant l'effondrement de notre civilisation, on aura construit... des data centers.


Pour que les enfants de Artcore fassent des vidéos rigolotes quand même ! :mrgreen:

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 10:09 
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Mais oui voir Elsa de la Reine des Neiges sauter de pièces en pièces dans un chateau Playmobil ça le vaut bien :o.

Pour les curieux, nos petits chefs-d'œuvre :
https://www.nauknauk.io/post/POST02ce09 ... 639fb37e93

https://www.nauknauk.io/post/POST248497 ... d650a8d1f3

https://www.nauknauk.io/post/POSTa25a89 ... 43089d7f33

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 10:36 
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Art Core a écrit:
Mais oui voir Elsa de la Reine des Neiges sauter de pièces en pièces dans un chateau Playmobil ça le vaut bien :o.

Pour les curieux, nos petits chefs-d'œuvre :
https://www.nauknauk.io/post/POST02ce09 ... 639fb37e93

https://www.nauknauk.io/post/POST248497 ... d650a8d1f3

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Ca vaut toutes les fins du monde.

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 10:37 
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bah c'est impressionnant et avec un bon découpage tu peux faire une vraie petite scène...
et ce n'est pas un loisir créatif plus bête qu'un autre pour un enfant, et le talent de savoir trouver le bon prompt avec les bonnes idées etc sera à coup sûr valorisé sur le marché du travail en 2045...

tu n'as rien à te reprocher artcore :D


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MessagePosté: 12 Fév 2026, 12:42 
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Castorp a écrit:
Euh pardon, je voulais dire que c'est (largement) pire que 2000, typo.


Je n'en suis pas du tout convaincu. Ca aura un impact limité au secteur de la tech.


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MessagePosté: 12 Fév 2026, 13:54 
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Alors là, aucune chance.
Tout le monde a mis au pot : banques, fonds de pension, fonds d'investissement, partculiers, entreprises.

Ca va dépoter.

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 14:25 
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2008 a eu également un impact "limité" au secteur financier après tout, l'industrie ne se portait pas mal

Mais bon 18 ans plus tard la crise de la dette amène les administrations qui dégraissent à leur tour, et par ailleurs les pays européens sont incapables de passer des commandes publiques pour soutenir leurs industries. Il n'y a plus de leviers économiques keynesiens. A cette égard l'idée de Macron de baisser l'impôt à peine 8 ans après est vraiment à contre-courant du changement amené par cette crise. A croire que les élites françaises se sont crues miraculeusement immunisées par le fait que le secteur bancaire français avait été moins touché qu'en Europe du Nord (car il était moins exposé, avec une forte épargne des consommateurs, l'importance des successions dans l'accès à la propriété et une économie moins dynamique), sans bien cerner que la dynamique était globale.

Sans parler de ce qui s'est passé en Grèce avec une ingérence électorale totale, dont les conséquences sur la position européenne, divisée, dans la crise ukrainienne sont palpables.

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 15:44 
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Vieux-Gontrand a écrit:
2008 a eu également un impact "limité" au secteur financier après tout, l'industrie ne se portait pas mal


Non mais t'es sérieux là, le système financier mondial a failli se gripper. C'était la chute assurée de toutes les banques systémiques et donc de toute l'économie.
Là, va y avoir du sang sur les murs, des boîtes vont fermer, des cours d'action vont drastiquement chuter pour faire payer les investissements disproportionnés mais c'est sans commune mesure.

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MessagePosté: 12 Fév 2026, 16:28 
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Ce que je voulais dire c'est que la crise de 2008 a été plutôt mitigée que contrée (parce qu'on peut pas dire que le secteur bancaire se porte bien, en tout cas en Belgique, tant en ce qui concerne l'emploi que le niveau, la diversité et la qualité des services, en énorme repli depuis 2008 - et par ailleurs seule la KBC reste belge) et que ses effets sont plus visibles à présent qu'en 2010-2015.
Le succès électoral de Trump sans doute à voir avec cette crise (discours anti-élite d'un ploutocrate, et il incarne plutôt la rente immobilière et le mercantillisme que la finance ).

Après je crois qu'il y a aussi un risque systémique amené par l'IA : si Taiwan tombe (ou moins dramatiquement est rattrapée puis supplantée technologiquement par la Chine continentale) et/ou si la crise (la guerre) dans l'est du Congo fait renchérir le coût des matières premières de manière irréversible (ce qui est du domaine du possible, d'autant plus que les retombées sociales de l'exploitation sont négligeables pour les populations locales, et même un facteur aggravant de la guerre) l'impact est potentiellement comparable à la crise de l'OPEP dans les années 70.

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