Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 25 Nov 2024, 01:00

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Reminiscence (Lisa Joy, 2021)
MessagePosté: 27 Aoû 2021, 23:36 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
Image

Dans un futur proche, Miami a été submergé par les flots, suite aux effets du changement climatique. Un enquêteur privé, Nick Bannister, est engagé par des clients afin de retrouver leurs précieux souvenirs. Au cours de sa dernière affaire, il tombe éperdument amoureux de sa cliente. A sa disparition, le détective est désemparé et se lance à sa recherche. Il se retrouve alors perdu dans une boucle temporelle et découvre des aspects de sa personnalité qu'il ne connaissait pas auparavant.

De par la présence de plusieurs collaborateurs de Christopher Nolan (son frère à la prod, Jackman dans le rôle principal) et le mélange de SF et de film noir, ce premier long métrage de la co-créatrice (avec Jonathan Nolan, son mari) de Westworld, a été qualifié de sous-Inception mais c'est surtout un sous-Strange Days avec la même dramaturgie (héros obsédé par son ex qu'il mate en boucle dans des souvenirs qu'il peut revivre et qu'il croit devoir sauver, aidé et sermonné par une collègue noire avec des sentiments pour lui), la même enquête (à travers des souvenirs filmés/reconstitués de différentes personnes) mais en moins politique et surtout moins nerveux (l'affaire Rodney King revisitée était le cœur du sujet dans le film de Bigelow et, ajoutée à la paranoïa du passage à l'an 2000, lui donnait un aspect fiévreux).

En soi, le film (lapidé par les critiques et plus gros flop ever pour un film sortant sur autant de copies) n'est pas déplaisant. Il s'en sort mieux que Transcendance de Wally Pfister (pour citer un autre film de SF originale peuplé de collaborateurs de Nolan). Mais sa voix off surannée cosplayant le polar hard boiled, ses rebondissements TOUS prévisibles et son rythme un peu lâche ternissent l'expérience.

Reste un univers intéressant, dans le background autour du concept et dans le monde post-apo/lutte des classes, même si son exposition se fait régulièrement didactique, et une ou deux idées fortes accouchées par ce postulat, tant dans la violence que la romance.
Quand Jackman "grille" volontairement le flic pourri en le menant à revivre son pire souvenir et quand il prend la place de ce dernier dans un souvenir où son ex s'adressait en réalité à lui, dans l'espoir qu'il verrait ce souvenir.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 30 Aoû 2021, 22:06 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2013, 17:45
Messages: 533
J'y suis allé car je trouve des qualités à la série Westworld, dont Lisa Joy est coscénariste et coproductrice, et si le film n'est pas absolument honteux, je dirais que j'ai trouvé tout ça très basique, très plat.

On est en effet dans un cinéma para-Nolan - par la femme du frère qui a scénarisé pour Christopher, mais sans la même intensité dans l'écriture et la mise en scène. Il y a des trucs agaçants chez Christopher Nolan mais on peut pas lui enlever un certain art de l'imbrication des scènes dans des thrillers conceptuels.

Ici les tiroirs sentent le renfermé, dans des vieilles soupes et des vieilles grosses ficelles (abus d'images ok), on peut penser à un Inception chiant limite téléfilm, aussi au Strange Days de Bigelow, mais surtout pour l'intrication dans un film d'images mémorielles (et de presciences) au Minority Report de Spielberg, et là ça fait très mal. De toute façon tout ce petit monde doit quelque chose à Philip K. Dick dans le rêve des machines, qu'il soit paranoïaque ou schizophrène.

Je me suis fait bien chier dans cette romance aux caractérisations basiques, dans ces dialogues, voix off et scènes explicatifs pompeux qui bouffent trop de minutes de ce métrage, et lors des révélations et retournements mon encéphalogramme devait être déjà à peu près plat. Il y a une belle scène inventive visuellement
(le piano dans la salle immergée d'un vieux cinéma)
mais sans enjeu dramatique ou thématique que j'ai pu voir, et l'action qui précède est tout simplement plate - triste et improbable duel avec un couteau.

Les chansons clés du film sont elles aussi très basiques, rien qui m'ait marqué - même si la musique est composée par le Ramin Djawadi de GOT, Westworld, etc. Lisa Joy invite d'ailleurs en même temps une actrice phare de sa série, Thandiwe Newton, qui est le personnage le mieux écrit.

Ca n'a pas du coûter très cher donc peut être y aura-t-il un autre film de Lisa Joy même si plantage au box office américain, mais pour le moment c'est la déception en terme de réalisation cinéma, en mode petit cocktail de platitudes para-Nolan.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Aoû 2021, 02:39 
Hors ligne
Expert

Inscription: 09 Nov 2011, 16:07
Messages: 433
Cyniquotron a écrit:
Il y a une belle scène inventive visuellement
(le piano dans la salle immergée d'un vieux cinéma)
mais sans enjeu dramatique ou thématique que j'ai pu voir, et l'action qui précède est tout simplement plate - triste et improbable duel avec un couteau.


Rien que pour cette scène le film mérite quelques points, elle figure bien la mélancolie du personnage principal qui coule toujours plus profond dans ses souvenirs... si "chiant" ça veut dire sans un scénario totalement alambiqué qu'il faut 15 min pour expliquer aux spectateurs à la fin, avec des rebondissements à répétition à la con, alors je préfère largement ce film (que l'on suit effectivement assez facilement) à ceux de Nolan.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Aoû 2021, 10:08 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2013, 17:45
Messages: 533
scienezma a écrit:
si "chiant" ça veut dire sans un scénario totalement alambiqué qu'il faut 15 min pour expliquer aux spectateurs à la fin, avec des rebondissements à répétition à la con, alors je préfère largement ce film (que l'on suit effectivement assez facilement) à ceux de Nolan.

Ce Reminiscence est surexpliqué dès le premier plan hein. Voix off, dialogues, tout est surligné, et c'est son plus gros point faible. T'as très peu de scènes silencieuses, ça cause, ça cause, et pour expliquer ce qui se passe, ce qu'on voit, tout le temps. Et de le répéter. Exposition, exposition, et encore exposition.

Or si tu veux impliquer le spectateur, si possible Show Don't Tell, surtout quand la situation est pas si compliquée à comprendre. Chez Christopher Nolan en effet il y a toujours des scènes explicatives longues mais clairement moins que dans ce Reminiscence, dans Tenet la séquence d'affrontement du Protagoniste à l'endroit puis à l'envers du tourniquet temporel est entièrement muette, ça fait quelque chose, c'est une idée de cinéma. Pense au Vertigo d'Hitchcock pour
la femme manipulée par un homme pour en tromper un autre
et mesure l'écart dans l'écriture et la mise en scène.

Ici il y a parfois des gros problèmes d'enchainement entre les séquences, au sens où les motivations des persos sont pour le moins artificielles ou lourdingues, et surexpliquées.

Dans ce thème des machines pour enregistrer et visualiser la mémoire d'un individu, désolé mais ce que montre globalement ce film m'a juste semblé quelconque et plat (alors que Westworld la série remake du film de Michael Crichton est autrement inventive pour montrer les robots le parc d'attraction les serveurs qui contiennent leur mémoire etc).


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Aoû 2021, 10:21 
Hors ligne
Expert

Inscription: 09 Nov 2011, 16:07
Messages: 433
Cyniquotron a écrit:
scienezma a écrit:
si "chiant" ça veut dire sans un scénario totalement alambiqué qu'il faut 15 min pour expliquer aux spectateurs à la fin, avec des rebondissements à répétition à la con, alors je préfère largement ce film (que l'on suit effectivement assez facilement) à ceux de Nolan.

Ce Reminiscence est surexpliqué dès le premier plan hein. Voix off, dialogues, tout est surligné, et c'est son plus gros point faible. T'as très peu de scènes silencieuses, ça cause, ça cause, et pour expliquer ce qui se passe, ce qu'on voit, tout le temps. Et de le répéter. Exposition, exposition, et encore exposition.

Or si tu veux impliquer le spectateur, si possible Show Don't Tell, surtout quand la situation est pas si compliquée à comprendre. Chez Christopher Nolan en effet il y a toujours des scènes explicatives longues mais clairement moins que dans ce Reminiscence, dans Tenet la séquence d'affrontement du Protagoniste à l'endroit puis à l'envers du tourniquet temporel est entièrement muette, ça fait quelque chose, c'est une idée de cinéma. Pense au Vertigo d'Hitchcock pour
la femme manipulée par un homme pour en tromper un autre
et mesure l'écart dans l'écriture et la mise en scène.

Ici il y a parfois des gros problèmes d'enchainement entre les séquences, au sens où les motivations des persos sont pour le moins artificielles ou lourdingues, et surexpliquées.

Dans ce thème des machines pour enregistrer et visualiser la mémoire d'un individu, désolé mais ce que montre globalement ce film m'a juste semblé quelconque et plat (alors que Westworld la série remake du film de Michael Crichton est autrement inventive pour montrer les robots le parc d'attraction les serveurs qui contiennent leur mémoire etc).


A mon sens la voix-off de ce film n'est pas une voix-off explicative, elle vise à nous mettre dans la peau (ou plutôt l'état d'esprit) du personnage, elle n'est pas là pour nous expliquer les ressorts tordus du scénario. A partir du moment où on comprend le fonctionnement de la machine qui permet de revoir ses souvenirs (dès le début, et il me semble sans une surcharge d'explications), ensuite le scénario se développe sans que le truc soit réexpliqué ou que l'on s'enfonce dans des circonvolutions dont il faudra parachuter le pourquoi et le comment par la suite dans des dialogues interminables. Précisément, dans ce film, les révélations sont visuelles et non parlées puisqu'il s'agit de retrouver à travers des images du passé ce qu'il s'est passé, encore une fois il ne s'agit pas de nous expliquer les détails de l'intrigue de façon dialoguée à la fin après nous avoir fait poireauter et tourner en rond pendant 2h. Que le film ait de gros problèmes par ailleurs, notamment d'enchaînement des séquences, je ne le nie pas en revanche.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. LOL (Lisa Azuelos - 2009)

Cosmo

4

1605

22 Sep 2009, 12:16

boultan Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Kids Are All Right (Lisa Cholodenko, 2010)

Le Pingouin

6

1379

18 Juil 2011, 04:27

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Lisa et le diable (Mario Bava - 1972)

Blissfully

4

1446

10 Nov 2008, 11:45

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. I Love America (Lisa Azuelos - 2022)

Qui-Gon Jinn

5

571

29 Mar 2022, 09:46

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Fabulous! (Lisa Ades & Lesli Klainberg - 2006)

Blissfully

0

1028

19 Fév 2008, 17:40

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Vortex (Gaspar Noé, 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Abyssin

16

1385

23 Avr 2022, 17:20

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. After Yang (Kogonada, 2021)

Art Core

11

1098

05 Mar 2023, 12:03

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Old (M. Night Shyamalan, 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Abyssin

36

3718

14 Déc 2021, 10:22

Art Core Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Stillwater (Tom McCarthy, 2021)

Film Freak

6

1313

03 Oct 2021, 21:07

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Val (Ting Poo & Leo Scott - 2021)

Qui-Gon Jinn

11

621

28 Mar 2022, 16:03

Déjà-vu Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web