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MessagePosté: 01 Jan 2015, 10:35 
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L'impertinent pertinent
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Léo a écrit:
Film poussif s'appuyant sur des idées très vagues (être de gauche c'est aimer les petites gens - des petites gens qu'on ne voit pas dans le film), Des lendemains qui chantent ressert une soupe qu'on a souvent avalée ces dernières années: Pio Marmaï en idéaliste s'opposant violemment à son frère (comme dans Grand Départ l'année dernière) + Gaspard Proust en arriviste gauche caviar (comme dans L'Amour dure trois ans) + Lætitia Casta comme visage romantique idéal de l'ici et maintenant (comme dans Nés en 68)


Tristesse.

Citation:
Par ailleurs, le film use un peu trop souvent de "prophéties" d'autant plus faciles à délivrer qu'on a 20 ans d'avance sur les personnages: "Vous verrez, à force, les petites gens vont se détourner de vous [la gauche PS] parce que vous les méprisez", "Vous verrez, Bernard Tapie, c'est un escroc", "Chirac est nul mais il a du potentiel".


Tristesse bis.

Citation:
Il y a aussi des libertés que je ne suis pas loin de trouver inadmissibles, par exemple celle qui consiste à prêter à un journaliste français (en l'occurrence le héros Pio Marmaï) les questions posées par surprise à Mitterrand au sujet des écoutes de l'Elysées. Sauf erreur de ma part, il me semble que seul un journaliste belge a eu ce courage-là.


Trist... ok j'arrête.

Tu fais des rattrapages comment ? Téléchargement ? Cinéma ?

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MessagePosté: 01 Jan 2015, 10:39 
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L'impertinent pertinent
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Oooooooh ça existe encoooooooore, trop mignon :)

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MessagePosté: 01 Jan 2015, 10:53 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
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Vu à sa sortie, j'avais trouvé ça vraiment faible par rapport à son potentiel. On s'attend à quelque chose d'autrement plus fiévreux et moins anecdotique, et finalement on a l'impression que le film glisse à la surface des choses, sans même vraiment montrer avec gravité le temps qui passe.

Pareil, le coup de Marmaï qui pose les questions à la place du belge c'est abusé.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 01 Jan 2015, 12:52 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
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Léo a écrit:
Je n'ai pas dit non plus que je les achetais à la Fnac. :)

Merci le coffret César!

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 15:28 
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ça avait l'air affreux et ce que dit Léo vient le confirmer très bien.
le problème de la prophétie est un truc assez commun à ce genre de films. Je me souviens avoir détesté Mad Men pour cette raison. Tu as la mort de Kennedy, les droits civiques, ce n'est pas de la prédiction factice mais une version complètement bateau de l'histoire.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 15:50 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
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Caribou a écrit:
Je me souviens avoir détesté Mad Men pour cette raison. Tu as la mort de Kennedy, les droits civiques, ce n'est pas de la prédiction factice mais une version complètement bateau de l'histoire.

Ca n'a rien à voir. Dans MAD MEN t'entend jamais personne dire "Il est bien ce Kennedy, mais ça risque de mal se terminer...". T'auras certes des scènes ironiques à base de contestation/minimisation des changements sociétaux de la part des mâles blancs dominants du film, mais je trouve au contraire qu'ils y vont hyper mollo par rapport à ce à quoi on pouvait s'attendre.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 01 Jan 2015, 15:56 
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C'est différent, je l'ai dit, il y a un côté pédagogique qui me faisait chier, c'est tout et c'est le même genre de défaut pour moi dans le style on refait l'histoire.
Dans Mad Men, tu as un développement d'un épisode sur les droits civiques, ils te font apparaître des noirs qui sont pas du tout présent dans la série etc. C'est à la fois édifiant d'une mauvaise manière et embêtant.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 16:26 
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Antichrist
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On dirait un trollisme de robot, là. Mad Men ne refait absolument pas l'histoire, elle évoque un sujet de société historique par le prisme de l'univers dans lequel évoluent les héros. Je ne vois pas où le problème... et dire que c'est édifiant et embêtant, c'est vraiment sur-exagéré sa réaction.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 16:36 
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Je te cite un exemple précis suffisamment éloquent, l'épisode sur les manifestations des noirs, après tu dis ce que tu veux.
J'ai droit de trouver ridicule tout l'aspect historique dans Mad Men. Déjà que c'est très mécanique comme dramaturgie, tu imagines si ça continue... ça te ferait kiffer de voir Don Draper voir le 11 septembre à la TV puis un gros trou à l'emplacement des twin towers? ça te ferait kiffer de voir Don Draper super vieux en train de regarder Ferguson à la télé? Même quand la série s'arrête, elle continue!
c'est la même chose, c'est ridicule, la série se contente de faire référence à des jalons historiques mais dans le contenu et la dialectique, c'est le néant. Après j'aime pas Mad Men donc cet avis n'engage que moi.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 16:40 
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Antichrist
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Prenons le 11 Septembre. Imaginons une série réaliste qui se baserait en 2001. Ce jour-là, on se souvient précisément ce que l'on faisait à ce moment là. Je comprends donc qu'une série réaliste l'évoque. Ce n'est ni édifiant, ni embêtant, mais logique.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 16:59 
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Bah c'est pas intéressant, tu parles de toi par exemple (c'est ce que je comprends dans le "on"), pour le onze septembre, tu te souviens que tu faisais tes courses ce jour-là, tu n'as sans doute pas rencontré ta femme ce jour là ou obtenu un emploi au salaire mirobolant par ailleurs. C'est une toile de fond de ta vie, une affiche. L'histoire dans Mad Men, c'est la mise en scène de ce que les gens voient à la télé (la mort de Kennedy) mais il n'y a pas de critique véritable, la série est vraiment bovine pour moi, à l'image du personnage principal, et la satire pataude (je repense à ce moment de la première saison où il sort avec une nana un peu bohème et il entrave rien parce que c'est pas son monde).
Comme tu le dis, Mad Men est dans l'illustration et la rétrospection scolaire.


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MessagePosté: 01 Jan 2015, 17:37 
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Antichrist
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Ok, tu es un troll.


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MessagePosté: 02 Jan 2015, 01:24 
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MessagePosté: 02 Jan 2015, 09:15 
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Schtroumpf sodomite
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Mais non, il est simplement moins formaté que la moyenne.

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MessagePosté: 02 Jan 2015, 10:06 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23852
Karloff a écrit:
Ok, tu es un troll.


Je suis pas fan des posts de Caribou, mais le traiter de troll justement dans un post où il argumente et développe un vrai avis, c'est vraiment une dérobade de gagne-petit.

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