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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:09 
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Mr Chow a écrit:
Je ne parle pas de crash, je dis juste qu'il y a bonne une série de films qui ne sont pas que des succès et remplissent tout juste leur contrat box office, vers 2005-2006-2007 c'est nettement plus calme, il n'y a effectivement qu'un vrai hit, Spiderman 3, et un "succès" tout juste dans un contexte de franchise: X-Men 3 (je viens de découvrir un budget sur box office mojo de 210 millions XD, 459 à l'arrivée).

Nan mais là on bascule dans le n'importe quoi, X-Men 3 c'est un succès. POINT. Pas de guillemets, pas de contexte.
L'important, c'est pas tant le budget, c'est que la pérennité de la franchise ait été assurée. Et depuis ce film, on compte déjà 4 épisodes supplémentaires.
C'est un gros carton pour la Fox, le plus gros succès de la licence, et c'est le 2e plus gros carton de l'été 2006 pour un blockbuster.
On ne peut pas prendre comme point de comparaison les Spider-Man qui sont un peu à part…compare à tous les autres films de super-héros sortis jusque là…un succès, c'est quand tu dépasses les 150 sur le sol US.

A vrai dire, s'il y a une vraie leçon à tirer, c'est "fini les 'petits' films de super-héros", suite aux échecs d'Elektra, Punisher, Hellboy, Catwoman (et encore, deux de ses films ont réussi à avoir des suites/reboots, donc votre "simili-crash", il a bon dos). Fantastic Four a eu droit à une suite, Ghost Rider aussi…

En 2008, la machine est évidemment plus fortement relancée (double arrivée de la machine Marvel + le phénomène The Dark Knight) vu que c'est une grosse année comics/super-héros (Jumper, Wanted, Hancock, Hellboy II).
Disons que si le public n'avait pas été aussi réceptif qu'il l'a été avec Iron Man (300M$ pour un héros "secondaire"), Nick Fury serait resté un cameo, The Avengers n'aurait sans doute pas vu le jour…parce que Thor et Captain America n'atteignent même pas les 200.
Mais ça reste des succès…on avait eu ce débat en 2011, quand certains comme Karloff et Prout Man et Swinton annonçaient la mort du genre parce que ces films, et X-Men First Class, ne faisaient pas des scores mirobolants.

Il n'en est rien.

Citation:
Il y a une véritable politique agressive d'offre dans le genre qui camoufle aussi ces semi déception. C'est comme le premier Wolverine (150 pour 373 millions à l'arrivée) et X-men First Class (160 millions/ 353 de recettes monde) ce n'est pas extra, mais c'est pris au milieu d'un bombardement de films de super-héros qui assurent et pour les prods de fox tant qu'un Avengers ou un Marvel solo feront des tels scores c'est hors de question pour eux de lâcher ça (et là en plus leur deuxième Wolverine a vraiment bien marché : 120 pour 414 à l'arrivée). Il y a une émulation qui fait que même le flop d'un Green Lantern pour le moment est inconséquent.

Pas si inconséquent que ça vu que la licence est pour ainsi dire morte.

Citation:
Une grosse déception consécutive de Avengers 2 et de Man of Steel 2

J'y crois pas une seconde.

Citation:
et un énorme hit phénomène pour le retour de Star Wars

Pour le coup, avec le double backlash SW/Abrams, j'en suis pas si sûr…enfin je me fais pas de souci, on vit dans un monde où la perception de Bay et de films comme Transformers 2 est que c'est l'oeuvre de Satan, et le film fait plus de 400M$ donc bon.

Citation:
et ça peut se calmer un bon temps je pense.

Dans la mesure où il y aura toujours des films qui seront déjà en production quand les autres sortent (et se plantent), c'est quand même difficile.
The Avengers : Age of Ultron et Batman Vs. Superman vont sortir en 2015…alors que The Amazing Spider-Man 3 et les films de la Phase III de Marvel seront en tournage. Si les premiers se plantent mais que les seconds marchent, le statu quo restera le même (y aura peut-être moins de crossovers).

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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:14 
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Et d'ailleurs, Batman qui fait 200, ça reste le meilleur score pour un premier épisode en dehors de Spider-Man.

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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:18 
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En partant d'X-men alors


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:20 
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Mr Chow a écrit:
En partant d'X-men alors

Oui, vu qu'on parle de la vague actuelle.

Cela dit, à part le Batman de 89 (et Spider-Man donc), ça reste vrai.

argument "inflation" minus 3 minutes

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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:25 
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Oberkampf Führer
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Mickey Willis a écrit:
Ozymandias a écrit:
Et un film avec Superman et Superman, qui se planterait ? Je n'y crois pas une seconde.


T'oublies vite la présence de Superman surtout.


Oups :D

C'était Superman III et ça ne lui a pas réussi.


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:36 
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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:41 
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Oberkampf Führer
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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:46 
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MessagePosté: 13 Déc 2013, 14:48 
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Superman III, et le forum repart!


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 16:11 
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MessagePosté: 13 Déc 2013, 18:17 
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Sur le papier des films centrés sur les bad guys ça pourrait être intéressant. C'est même curieux quand on sait que Sony a aussi les droits sur Spider-Woman et Miles Morales.

Mais j'ai de gros doutes sur le choix des réals, tous peu expérimentés (je savait même pas que Kurtzman était aussi réalisateur) et qui risquent d'être une belle bande de yes-men.

Au moins, Marvel/Disney, même s'ils sont radins et prennent des "petits" réals, ça donne des auteurs type Black ou Wright, et quand ils prennent des "techniciens", c'est Taylor ou Johnson, pas Webb.


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 18:23 
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Je vois pas très bien en quoi Alan Taylor vaudrait mieux que Marc Webb.

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MessagePosté: 13 Déc 2013, 18:47 
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Taylor, qu'on a vendu comme le réal de Game of Thrones, a bossé sur la moitié des séries du cable US, c'est un peu plus bandant qu'un mec qui n'avait jusque-là réalisé qu'une comédie romantique...


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 18:56 
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il a squatté MTV pendant dix ans comme l'autre HBO :)


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MessagePosté: 13 Déc 2013, 19:01 
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Oui franchement c'est un peu enculer des mouches là. Surtout que Webb avait fait ses preuves au ciné avec sa romcom alors que l'autre non.

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