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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:43 
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Delirium Tremens a écrit:
Sauf que l'électrique n'est pas renouvelable dans le sens où il faut non seulement produire l'électricité (bon cette électricité peut être renouvelable mais elle ne l'est pas à 100% aujourd'hui) et en plus les batteries ont une durée de vie très courte et ne sont pas entièrement recyclables. Je serai curieux de savoir si une voiture électrique sur 200 000 kms est réellement moins polluante qu'une voiture essence ou diesel (je pense que oui quand même). Si quelqu'un a une étude (qui ne fait pas 1200 pages), ça m'intéresse... Mais je doute fortement que la voiture électrique telle qu'elle est actuellement soit l'avenir (trop de contraintes).


Yeah!

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:44 
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Delirium Tremens a écrit:
Sauf que l'électrique n'est pas renouvelable dans le sens où il faut non seulement produire l'électricité (bon cette électricité peut être renouvelable mais elle ne l'est pas à 100% aujourd'hui)

On en parlait justement vis à vis de ce rapport qui prétend la possibilité d'une électricité 100% renouvelable en France au même coût que le nucléaire (d'où ma question : est-ce que leurs calculs impliquent le carburant - électrique - d'un hypothétique parc automobile converti)

Delirium Tremens a écrit:
et en plus les batteries ont une durée de vie très courte et ne sont pas entièrement recyclables. Je serai curieux de savoir si une voiture électrique sur 200 000 kms est réellement moins polluante qu'une voiture essence ou diesel (je pense que oui quand même).

Ça par contre oui, c'est un peu le souci. Quoique les capacités de stockage des batteries sont a piori amenées à grandir non ?


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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:48 
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Tom a écrit:
Ça par contre oui, c'est un peu le souci. Quoique les capacités de stockage des batteries sont a piori amenées à grandir non ?

Il faudrait savoir quels éléments sont non-recyclables et voir si la capacité de stockage n'augmente pas ces éléments sinon l'intérêt est faible point de vue écologique, ça n'aura un intérêt que du point de vue utilisateur. Par contre, le nombre de cycles des batteries augmente, là c'est intéressant pour l'utilisateur et pour l'écologie mais moins pour l'entrepreneur...

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:50 
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Delirium Tremens a écrit:
Par contre, le nombre de cycles des batteries augmente, là c'est intéressant pour l'utilisateur et pour l'écologie mais moins pour l'entrepreneur...


Déjà, si on veut s'en sortir un minimum dans le futur, il faut sortir de cette espèce de pensée où chaque action doit mener à un retour sur investissement ; dans un monde qui décroit (et où il y a bien plus de perdants que de gagnants), c'est la solidarité qui doit primer, et un projet ne doit pas se faire parce qu'il peut potentiellement nous donner du profit.

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:51 
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Oui donc exit les entreprises du coup, on parle d'un truc venant de l'État.

Heureusement pour nous, on a un pouvoir socialiste en France.


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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 11:55 
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Tom a écrit:
Oui donc exit les entreprises du coup, on parle d'un truc venant de l'État.

Heureusement pour nous, on a un pouvoir socialiste en France.


Pas forcément. Pour moi, l'initiative privée est très importante, mais elle doit être récompensée autrement que par du profit et donc une élévation du pouvoir d'achat, puisque ça encourage à innover non pas pour le bien de tous, mais pour soi-même uniquement. C'est pour moi la grande erreur du capitalisme, qui encourage tous les excès.

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:28 
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Castorp a écrit:
Déjà, si on veut s'en sortir un minimum dans le futur, il faut sortir de cette espèce de pensée où chaque action doit mener à un retour sur investissement ; dans un monde qui décroit (et où il y a bien plus de perdants que de gagnants), c'est la solidarité qui doit primer, et un projet ne doit pas se faire parce qu'il peut potentiellement nous donner du profit.

Sans carotte, le monde n'existera plus... Mais je signe de suite si ça marche !

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:32 
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Oui, mais on peut penser à une autre carotte, une autre manière de quantifier le mérite et de le récompenser.

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:33 
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Castorp a écrit:
Oui, mais on peut penser à une autre carotte, une autre manière de quantifier le mérite et de le récompenser.

Ok ! Un bonbon ?

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:36 
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Récompenser les contributions au bien-être collectif, par exemple, et sortir d'une logique où il s'agit toujours de flatter les désirs individuels.

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:38 
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Castorp a écrit:
Récompenser les contributions au bien-être collectif, par exemple, et sortir d'une logique où il s'agit toujours de flatter les désirs individuels.



Et puis quoi encore ?!

Greed is good !

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 10 Avr 2015, 13:49 
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Castorp a écrit:
Récompenser les contributions au bien-être collectif, par exemple, et sortir d'une logique où il s'agit toujours de flatter les désirs individuels.

Mais récompenser comment ? Juste la gloire ?

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 11 Avr 2015, 09:37 
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Parce que tu trouves qu'il marche, toi ?

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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 11 Avr 2015, 09:39 
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Citation:
Parce que tu trouves qu'il marche, toi ?



Pas parfaitement ni idéalement mais oui indéniablement


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 Sujet du message: Re: La Rue Kékettanou
MessagePosté: 11 Avr 2015, 09:43 
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Lancer le monde à pleine vitesse sur une trajectoire exponentielle, c'est un succès, pour toi ? Multiplier la population mondiale par 7 en 100 ans, c'est aussi un succès pour toi ?

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