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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 19:33 
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Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Sa disparition marque la fin d'une époque.


Le fameux "ancien monde". Ça devrait te rejouir.


Ca marque rien du tout, oui.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 19:35 
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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 19:43 
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Joe Dassin c'est excellent et c'est un singer songwriter, Polnareff, évidemment, Gainsbourg qui est à part, Calogéro enfin.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 20:37 
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Abyssin a écrit:
Qu'on aime ou pas la qualité des oeuvres de Johnny (perso il ne me fait ni chaud ni froid), il faut quand-même concéder que c'était une des plus grandes icônes artistiques de France et un des artistes qui avait le plus grand culte dans le monde francophone. Il suffit juste de voir le nombre de ces sosies tarés. Sur le plan du mythe, il est au même niveau qu'un Elvis ou Mickael Jackson (bon dans le monde francophone). Finalement, c'est peut-être vrai le fait que sa mort a les mêmes répercussions que celle de Victor Hugo au 19ème siècle. En éclipsant tout l'angle qualité artistique de son oeuvre, l'image et la dimension populaire qu'il avait n'en sont peut-être pas si éloignés. Bon je ne vais évidemment pas vu la mort de Hugo donc ma comparaison vaut ce qu'elle vaut mais Johnny a laissé une trace unique que ne laisseront pas des vieilles croûtes comme Aznavour ou Sardou. Il avait réussi en plusieurs décennies à se forger une image de légende dans l'inconscient populaire. Sa disparition marque la fin d'une époque.


Ouais, faut voir qui l'adule aussi. Je l'ai toujours vu comme un mec vide là uniquement pour combler un autre vide, une jeu de transfert chelou de la part de son public qui se contente des signes (et des signes uniquement) du Rock, totalement ringardifié et vidé (évidemment) de sa substance, pour faire rempart à sa propre angoisse. D'où son succès (et ce goût français pour la médiocrité). Artistiquement ça vaut que dalle, mais sociologiquement c'est pas totalement inintéressant...
Mais du coup, je suis prêt à parier que dans vingt ans, il n'en restera rien, comme tout ce qui tient de la variété télégénique.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 20:45 
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Tetsuo a écrit:
Mais du coup, je suis prêt à parier que dans vingt ans, il n'en restera rien, comme tout ce qui tient de la variété télégénique.


Vu le culte qui entoure encore Claude François, tu rêves éveillé.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 20:50 
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bmntmp a écrit:
Calogéro enfin.


Lol, tombé sur son dernier morceau, une chiasse absolue.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 23:34 
Est-ce-que son public est dupe du kitsch du personnage ? Je crois que c'est un peu comme la femme de 45 ans qui allait voir George Michael.
Si je repense au Nord de la France, Johnny comptait pour les Lillois, mais moins que Raoul, où il y avait à la fois l'ancrage régionaliste et une vie de rock star écorchée vive (ce que Johnny chantait sans l'être) . J'imagine que dans le Sud Ouest c'est un peu la même chose avec Claude Nougaro. D'ailleurs Johnny ne chantait rien de la réalité française (et c'est la raison de son succès), au contraire de quelqu'un comme Delpech (qui a fini prototype du has been) .
Et dans les années 80, il était moins important que Souchon, Goldman, Michel Berger, Julien Clerc, Chamfort, ou même, peut-être c'est vrai avec un public plus jeune, aisé et féminin, les Rita Mitsouko qui comprenaient le son new wave.


Un artiste de la génération de Johnny que j'adore c'est Nino Ferrer, presqu'aussi connu que lui lors de ce que l'on présente sa periode gaie (même si le LP de 69 avec "Je vends des Robes" est à la fois drôle et déjà d'une profondeur désespérée) , puis qui a eu un problème de reconnaissance du public (malgré le succès du Sud) lorsqu'il est parti sur un mélange ambitieux entre chanson française, rock progressif et poésie d'anti heros post-68 (et qui ecrivait ses propres textes).


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:01 
Hallyday, l'homme photocopieuse qui fut à la pop ce que les Rutles furent aux Beatles, sans la dérision.

Toutes ses reprises étaient de l'ordre de la duplication papier carbone, à la micro-note près mais pompant (au sens d'aspirant) mystérieusement à l'original toute sa substance. Un phénomène qui aurait dû passionner Baudrillard.

https://youtu.be/ooQpO8Ben2w
https://youtu.be/5MhOZt5-Jl8


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:03 
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:
Mais du coup, je suis prêt à parier que dans vingt ans, il n'en restera rien, comme tout ce qui tient de la variété télégénique.


Vu le culte qui entoure encore Claude François, tu rêves éveillé.


Je dis pas qu'il n'y aura plus de fans (mais d'ailleurs est-ce que ça compte vraiment, l'avis des golios qui cultifient Claude François ? est-ce vraiment un truc à prendre en considération ?), mais cette aura dont il a jouit de son vivant dans l'inconscient collectif s'évaporera complètement, il ne restera que quelques pauvres fétichistes paumés. Tout simplement parce qu'artistiquement, y'a rien. Un peu comme quand un présentateur télé meurt, il n'en reste qu'un vague souvenir même pas émouvant.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:05 
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Gontrand a écrit:
D'ailleurs Johnny ne chantait rien de la réalité française (et c'est la raison de son succès).


Oui, c'est totalement déconnecté de tout. Quand je parle de sociologie, je parle du phénomène, pas du contenu des chansons.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:05 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:
Hallyday, l'homme photocopieuse qui fut à la pop ce que les Rutles furent aux Beatles, sans la dérision.

Toutes ses reprises étaient de l'ordre de la duplication papier carbone, à la micro-note près mais pompant (au sens d'aspirant) mystérieusement à l'original toute sa substance. Un phénomène qui aurait dû passionner Baudrillard.

https://youtu.be/ooQpO8Ben2w
https://youtu.be/5MhOZt5-Jl8


Ca m'a toujours consterné, d'ailleurs...

EDIT : Lol, Carte postale d'Alabama ! Je la connaissais pas celle-là, quelle tristesse...

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:18 
Sinon belles pages sur Johnny (comme bête de concert et présence télévisuelle ) dans le premier Vernon Subutex (même si le regard est celui de bmntp, qui va dire qu'il faut raconter aux "classes populaires" comme on dit, que Patrick Sébastien est un grand artiste pour montrer qu'on compatit). Un moment j'étais en reprise d'étude et je me souviens d'un camarade en début de quarantaine en bachotage et usé (et en même temps dépaysé) par la route vers Besançon où les examens avaient lieu, qui disait "j'en ai marre, je suis crevé, j'aimerais bien regarder quelque chose le samedi soir à la télé" et je comprenais ce qu'il voulait dire, ce desir n'avait rien à voir avec le contenu du programme.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 01:28 
https://youtu.be/8pnigYayPNU
https://youtu.be/rXwMrBb2x1Q



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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 09:58 
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Tetsuo a écrit:

Je dis pas qu'il n'y aura plus de fans (mais d'ailleurs est-ce que ça compte vraiment, l'avis des golios qui cultifient Claude François ? est-ce vraiment un truc à prendre en considération ?), mais cette aura dont il a jouit de son vivant dans l'inconscient collectif s'évaporera complètement, il ne restera que quelques pauvres fétichistes paumés. Tout simplement parce qu'artistiquement, y'a rien. Un peu comme quand un présentateur télé meurt, il n'en reste qu'un vague souvenir même pas émouvant.


Sauf que 40 ans après sa mort, tu connais la mélodie d'un paquet de ses titres, non ?

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 07 Déc 2017, 10:06 
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Castorp a écrit:
Tetsuo a écrit:

Je dis pas qu'il n'y aura plus de fans (mais d'ailleurs est-ce que ça compte vraiment, l'avis des golios qui cultifient Claude François ? est-ce vraiment un truc à prendre en considération ?), mais cette aura dont il a jouit de son vivant dans l'inconscient collectif s'évaporera complètement, il ne restera que quelques pauvres fétichistes paumés. Tout simplement parce qu'artistiquement, y'a rien. Un peu comme quand un présentateur télé meurt, il n'en reste qu'un vague souvenir même pas émouvant.


Sauf que 40 ans après sa mort, tu connais la mélodie d'un paquet de ses titres, non ?


Bon, t'as décidé de me contrarier aujourd'hui, c'est ça ?!


Ma fille n'a jamais entendu ça de sa vie, it ends NOW !

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