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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:16 
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Sir Flashball
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Juan a écrit:
Ça c'est toi qui le défini comme ça, en parlant du journalisme.
Et crois moi, ça n'a rien à voir.
La mort de Johnny, aussi on s'en bat les couilles soit elle, EST un sujet important "journalistiquement" parlant. Parce que ce qui est important est ce qui touche plein de gens.
Si on suit ton raisonnement, on ne devrait pas parler pas de sport non plus, car ça n'a absolument aucune importance sur le monde.


Tu suis mal mon raisonnement : il n'est pas question de ne pas parler de la mort de Johnny, c'est évidemment normal, et on peut même en parler un peu plus que pour la mort d'une personnalité normale. Simplement, ce à quoi on assiste depuis ce matin, c'est ridicule et démesuré.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:33 
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Sir Flashball
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Un exemple :
http://www.leparisien.fr/culture-loisir ... 436946.php

Ca fait franchement pitié.

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:45 
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Looool. Ou quand le tweet de Corbière prend tout son sens... :P


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:48 
bmntmp a écrit:
Gontrand a écrit:
C'était quand-même notre Link Wray à nous. :mrgreen:

Je crois qu'on a compris là. C'est un peu lourd.
Et donc les fans de Johnny, tu les méprises et c'est tous des beaufs, c'est ça ?


Je bosse avec l'un d'eux (et fan d'Abba). C'est un mec bien. C'est juste que je ne supporte plus Johnny depuis mes 11 ans. Quand j'allais chez ma grand-mère j'étais abreuvé de Tele 7 Jours qui racontaient la saga Adeline. Ses divorces, sa villa à Saint Tropez. Ça m'a vacciné. C'est un people pas un artiste. Il n'a jamais écrit une de ses chanson, est peté de thune et a exploité ses origines modestes en plan communication (quand Wray est mort sans doute sans être riche) , avec l'idée que c'est une honte à venger.
En revanche j'ai de la sympathie pour Sylvie Vartan qui me semble plus subtile.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:53 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Gontrand a écrit:
est peté de thune et a exploité ses origines modestes en plan communication (quand Wray est mort sans doute sans être riche) , avec l'idée que c'est une honte à venger.


So what ?

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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 17:57 
Ben c'est vendre de la haine de soi.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:02 
Ce que n'ont jamais fait Montand ou Reggiani.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:05 
Toutes ses chansons disent "je", même Jesus Christ le hippie. Et pourtant il n'en a pas écrit une.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:23 
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Je vois mal comment lui tenir rigueur de n'être qu'un interprète. Je m'explique aussi mal le culte dont il est l'objet. Cela étant, il m'arrive de temps en temps de tomber sur des morceaux de lui en m'étonnant de la qualité des interprétations et des arrangements.
Des chansons comme Retiens la nuit sont plutôt sympas et si par exemple il s'agit d'une composition de Charles Aznavour - Georges Garvarentz, eux-mêmes ont pompé allègrement les tubes du Brill Building.
Dans la chanson de variété, il y a une lignée d'interprètes stars et reconnus comme tels, le jeu veut les auteurs-compositeurs restent dans l'ombre. Les notions d'auteur-compositeur et d'originalité, qui ne sont pas dénuées d'un certain romantisme, sont d'ailleurs assez étrangères à l'idée de variété en elle-même.
Je note que Johnny faisait encore des chansons correctes dans les années 70 comme "j'ai oublié de vivre" qu'on croirait pompée sur le très méconnu Bob Lind, qui sévissait une dizaine d'années auparavant.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:40 
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bmntmp a écrit:
Cela étant, il m'arrive de temps en temps de tomber sur des morceaux de lui en m'étonnant de la qualité des interprétations et des arrangements.


J'ai essayé de réécouter Laura tout à l'heure et j'ai trouvé ça assez mauvais de ce côté là justement.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:52 
Oui quand ma grand-mère fredonnait "les gens m'appellent l'idole des jeunes" en accentuant le côté crooner c'est un bon souvenir (d'elle). EMais je pense que Reggiani ou Montand l'ont plus touchée.

Par contre je lui en veux d'avoir massacré "Si j'étais charpentier" de Tim Hardin.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:57 
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Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
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Cantal a écrit:
bmntmp a écrit:
Cela étant, il m'arrive de temps en temps de tomber sur des morceaux de lui en m'étonnant de la qualité des interprétations et des arrangements.


J'ai essayé de réécouter Laura tout à l'heure et j'ai trouvé ça assez mauvais de ce côté là justement.


Non mais ça c'est tardif. Je pensais plutôt aux trucs des années 60. A cette époque, les arrangements étaient généralement de très bon goût.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 18:58 
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Qu'on aime ou pas la qualité des oeuvres de Johnny (perso il ne me fait ni chaud ni froid), il faut quand-même concéder que c'était une des plus grandes icônes artistiques de France et un des artistes qui avait le plus grand culte dans le monde francophone. Il suffit juste de voir le nombre de ces sosies tarés. Sur le plan du mythe, il est au même niveau qu'un Elvis ou Mickael Jackson (bon dans le monde francophone). Finalement, c'est peut-être vrai le fait que sa mort a les mêmes répercussions que celle de Victor Hugo au 19ème siècle. En éclipsant tout l'angle qualité artistique de son oeuvre, l'image et la dimension populaire qu'il avait n'en sont peut-être pas si éloignés. Bon je ne vais évidemment pas vu la mort de Hugo donc ma comparaison vaut ce qu'elle vaut mais Johnny a laissé une trace unique que ne laisseront pas des vieilles croûtes comme Aznavour ou Sardou. Il avait réussi en plusieurs décennies à se forger une image de légende dans l'inconscient populaire. Sa disparition marque la fin d'une époque.


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 19:08 
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bmntmp a écrit:
Je vois mal comment lui tenir rigueur de n'être qu'un interprète. Je m'explique aussi mal le culte dont il est l'objet. Cela étant, il m'arrive de temps en temps de tomber sur des morceaux de lui en m'étonnant de la qualité des interprétations et des arrangements.


Pour les arrangements, je suis souvent bluffé par leur qualité dans la variet' française des années 60/70... N'importe quel titre de Joe Dassin parait très riche musicalement en comparaison d'un titre de variet post-1980. Je pense qu'il y avait une science des arrangements qui s'est perdue avec l'avènement des synthés et boîtes à rythmes.
Concernant Johnny, il a comme pour tout juste suivi l'évolution et les modes avant 1980 c'est souvent très léché ("Requiem pour un fou" par ex), après c'est assez vulgosse et cheap (comme "Laura," pour aller dans le sens de Cantal, ou le surestimé "Quelque chose de Tennessee"...).


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 Sujet du message: Re: RIP Johnny Hallyday
MessagePosté: 06 Déc 2017, 19:30 
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Abyssin a écrit:
Sa disparition marque la fin d'une époque.


Le fameux "ancien monde". Ça devrait te rejouir.


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