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Qui souhaitez-vous élire nouveau Président de la 5ème République Française ?
Le sondage s’est terminé le 24 Avr 2012, 13:56
Nicolas Sarkozy (UMP) 11%  11%  [ 8 ]
François Hollande (PS) 76%  76%  [ 53 ]
vote blanc 6%  6%  [ 4 ]
abstention 7%  7%  [ 5 ]
Nombre total de votes : 70
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Z
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:51 
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Film Freak a écrit:
Juan a écrit:
Z a écrit:
Cela dit, je ne suis pas membre du PS ou de l'UMP, et donc je n'ai pas à prendre des pincettes pour parler des électeurs du FN... or non seulement je ne comprends pas ce vote, mais je le condamne carrément, n'hésitant pas à considérer les six millions d'électeurs comme des imbéciles. J'ai sûrement tort, mais c'est difficile pour moi de considérer comme responsables des gens qui mettent l'immigration au centre de tous les problèmes...


En 2002, mes ex-beaux parents ont voté FN au 2ème tour. Juste pour pas que Chirac ai un trop gros score.
J'aurais fait pareil en cas de Sarko-Marine.

Y a que moi qui trouve ça complètement con?


Disons que jouer les apprentis-sorciers ou détourner ses convictions pour un vote stratégique, ça me dépasse un peu.
On a qu'une voix, elle n'influencera rien du tout, alors autant voter par conviction.

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Cosmo
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:53 
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Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
Bah c'est un vote "égoïste".
C'est un vote de gens qui ne pensent qu'à leurs petits problèmes et non aux problèmes plus larges


Attends, c'est trop facile de dire ça. Tout ton quotidien, et ceux de tes voisins, est pourri par des bouleversements que tu ne maîtrises pas. En quoi c'est égoïste de voter en fonction de ça ? C'est leur vie.


De toute façon, ils ne votent pas seulement pour la situation de LEUR village mais parce que cette situation s'étend à toute une partie du pays. Y a rien d'égoïste.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)
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Film Freak
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:54 
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Cosmo a écrit:
Karlito a écrit:
Si je prends l'exemple sur mon patelin d'enfance qui fout marine en 2eme place à quasi 23% sans connaitre la moitié du programme, voici pourquoi ils votent pour elle : fermeture des urgences proches (il faut maintenant faire 38km au lieu de 6), fermeture du tribunal de la ville à coté, fermeture de la poste, déplacement de la gendarmerie à plus de 20km, le médecin qui est parti en retraite n'a jamais été remplacé,etc... ça parait totalement irréel vu d'ici je suis d'accord, mais voila quoi.


Voilà... Puis tu as aussi ceux qui, comme ma grand-mère de 89 ans, sont attirés par MLP parce qu'il y a quand même, je cite, "trop d'allemands en France et il faut les virer de notre pays" !

Lol.

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Juan
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:54 
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Film Freak a écrit:
Juan a écrit:
En 2002, mes ex-beaux parents ont voté FN au 2ème tour. Juste pour pas que Chirac ai un trop gros score.
J'aurais fait pareil en cas de Sarko-Marine.

Y a que moi qui trouve ça complètement con?


J'ai trouvé ça complètement con à l'époque.
Et puis j'ai réfléchi au lieu d'utiliser mon coeur, et je me suis dit que pourquoi pas. J'estime que pour le coup, Sarko et ses déclarations et lois sur les Roms (entre autre) est pire qu'une Le Pen qui ne pourrait gouverner puisqu'elle n'aurait pas le parlement de son côté.
Et que si Sarko passe avec 60-40 contre Marine, c'est une claque pour Sarko et non un succès pour Marine.


Dernière édition par Juan le 24 Avr 2012, 13:59, édité 1 fois.

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Mr Chow
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:55 
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Film Freak a écrit:
.
Cela dit, j'ai du mal à comprendre pourquoi ce genre de souci ne se règle pas à un niveau municipal plutôt que national.


les redispatchings cartes judiciaires, la poste, les classes d'école, ça se décide au niveau de l'administration de l'Etat, la petite mairie n'a rien à dire, ni même le département... Si Dati met le prochain tribunal de ton patelin à 100km plus loin, c'est l'Etat le responsable
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Film Freak
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:56 
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Cosmo a écrit:
Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
Bah c'est un vote "égoïste".
C'est un vote de gens qui ne pensent qu'à leurs petits problèmes et non aux problèmes plus larges


Attends, c'est trop facile de dire ça. Tout ton quotidien, et ceux de tes voisins, est pourri par des bouleversements que tu ne maîtrises pas. En quoi c'est égoïste de voter en fonction de ça ? C'est leur vie.


De toute façon, ils ne votent pas seulement pour la situation de LEUR village mais parce que cette situation s'étend à toute une partie du pays. Y a rien d'égoïste.

Sauf que j'ai pas l'impression qu'ils pensent aussi loin.

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Z
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:57 
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Juan a écrit:
Et que si Sarko passe avec 60-40 contre Marine, c'est une claque pour Sarko et non un succès pour Marine.


Là tu as tort.

Chaque centimètre gagné par le FN, chaque petite voix, c'est un acquis irréversible. C'est immédiatement nourrir leurs argumentaires et leur communication.

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Juan
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:57 
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Z a écrit:
Disons que jouer les apprentis-sorciers ou détourner ses convictions pour un vote stratégique, ça me dépasse un peu.
On a qu'une voix, elle n'influencera rien du tout, alors autant voter par conviction.


Mais justement ! Dans cette campagne, je n'ai qu'une seule conviction (même si Melenchon m'a séduit) : Tout sauf Sarko.
Et si tout sauf Sarko doit passer par Marine, ça reste une conviction. Encore une fois tu ne trouveras pas un candidat avec lequel tu seras d'accord à 100% à moins que ce soit toi le candidat !
Tout dépend de ce que tu appelles conviction.
Si je vote selon mes convictions politique, je vote Rocard.
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Juan
MessagePosté: 24 Avr 2012, 13:58 
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Z a écrit:
Juan a écrit:
Et que si Sarko passe avec 60-40 contre Marine, c'est une claque pour Sarko et non un succès pour Marine.


Là tu as tort.

Chaque centimètre gagné par le FN, chaque petite voix, c'est un acquis irréversible. C'est immédiatement nourrir leurs argumentaires et leur communication.


Non, ça c'est ce que le FN dirait. Ca ne veut pas dire que ce soit la vérité.
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Z
MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:01 
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Juan a écrit:
Mais justement ! Dans cette campagne, je n'ai qu'une seule conviction (même si Melenchon m'a séduit) : Tout sauf Sarko.


Hum.
Moi c'est plutôt : "tout sauf Arthaud, Poutou, Cheminade, Dupont-Aignan, Sarkozy et Le Pen".
Et en gros résumé : "tout sauf Sarkozy et Le Pen".

Citation:
Et si tout sauf Sarko doit passer par Marine, ça reste une conviction.


Tu penses vraiment que Sarkozy c'est pire que Le Pen ?

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Dernière édition par Z le 24 Avr 2012, 14:03, édité 2 fois.

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MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:02 
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Juan a écrit:
Non, ça c'est ce que le FN dirait. Ca ne veut pas dire que ce soit la vérité.


Un mensonge suffisamment répété a les atours d'une réalité.

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Marlo
MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:09 
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Film Freak a écrit:
Karlito a écrit:
Z a écrit:
Cela dit, je ne suis pas membre du PS ou de l'UMP, et donc je n'ai pas à prendre des pincettes pour parler des électeurs du FN... or non seulement je ne comprends pas ce vote, mais je le condamne carrément, n'hésitant pas à considérer les six millions d'électeurs comme des imbéciles. J'ai sûrement tort, mais c'est difficile pour moi de considérer comme responsables des gens qui mettent l'immigration au centre de tous les problèmes...


Si je prends l'exemple sur mon patelin d'enfance qui fout marine en 2eme place à quasi 23% sans connaitre la moitié du programme, voici pourquoi ils votent pour elle : fermeture des urgences proches (il faut maintenant faire 38km au lieu de 6), fermeture du tribunal de la ville à coté, fermeture de la poste, déplacement de la gendarmerie à plus de 20km, le médecin qui est parti en retraite n'a jamais été remplacé,etc... ça parait totalement irréel vu d'ici je suis d'accord, mais voila quoi.

Bah c'est un vote "égoïste".
C'est un vote de gens qui ne pensent qu'à leurs petits problèmes et non aux problèmes plus larges.


Je pense qu'ils disent la même chose pour les "feignants" qui votent à gauche pour garder leurs allocs. Et ils ont tout autant raison et tort.
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Billy Budd
MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:21 
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Mr Chow a écrit:
les redispatchings cartes judiciaires, la poste, les classes d'école, ça se décide au niveau de l'administration de l'Etat, la petite mairie n'a rien à dire, ni même le département... Si Dati met le prochain tribunal de ton patelin à 100km plus loin, c'est l'Etat le responsable


J'étais le premier à pester contre la réforme de la carte judiciaire, non pas en tant que réforme, que je trouvais indispensable, mais par la façon dont elle a été menée et par certains choix curieux, les deux étant d'ailleurs liés.

Cela dit, je ne crois pas que la proximité d'un Tribunal soit aussi importante que des services publics tels que l'école, l'hôpital etc ...

Je pense même qu'il ne devrait pas y avoir de droit sur ce point.

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Juan
MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:29 
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Z a écrit:
Tu penses vraiment que Sarkozy c'est pire que Le Pen ?


J'ai déjà répondu à Freak sur le sujet. Et oui.
Car Sarko pourrait gouverner.
Car Sarko a déjà fait des lois et des déclarations indigne de ce pays.
Car Marine au moins est identifiée.
Car Marine ne pourrait pas gouverner, on aurait juste un pays bloqué pendant 5 ans, ce qui n'est pas pire que 5 ans de plus de Sarko (la Belgique tourne correctement sans gouvernement depuis combien de temps maintenant).
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Z
MessagePosté: 24 Avr 2012, 14:37 
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Et donc :

- En 2002, si on additionne le score de Le Pen (4.804.713 - 16,86 %) à celui de Bruno Mégret (667.026 - 2,34 %), cela fait 5.471.199 voix, soit 19.2%.
- En 2012, MLP fait donc 6.421.802 voix (soit 953.603 voix de plus qu'en 2012) et 17,90 % (soit 1,3% de moins).

Certains pensent qu'il faudrait y ajouter les voix de NDA et Cheminade, mais ils sont plus difficilement assimilables à l'extrême droite.

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