Forum de FilmDeCulte

Je tente à la va-vite (pour la position exacte, c'est un peu du flou artistique). Je sens que je dois me tromper pour la moitié d'entre eux... Y a des trucs fourbes, genre Lepen, qui joue l'anti-libérale mais ne l'est pas non plus exactement.



J'ai bon ? (Dupont-Aignan en fait j'en sais rien, j'ai que le retour au franc en tête, faut que j'aille relire le programme)


Pour ceux qui veulent s'y essayer :

Si je peux me permettre je trouve les libellés de ton graphique assez trompeurs, et je ne suis pas du tout d'accord avec le placement des candidats non plus. Sarkozy n'est clairement pas si libéral par exemple.

J'ai trouvé cette matrice que je trouve assez juste et qu'il faudrait mettre à jour avec les nouveaux candidats :

J'entends pas réactionnaire ou libéral comme des insultes, hein (ni réformiste comme une position forcément idéale), et je prenais évidemment la chose dans le cadre de l'offre politique française habituelle (si on fait tableau commun avec les USA, Sarkozy se retrouve à la place de Mélenchon sur mon graphique).

Même si je le trouve convaincant, y a des bizarreries ton graphique, parce que qu'est-ce qu'ils entendent pas "gauche", une fois sorti des considérations économiques ? Est-ce que Kim Jong-il est le type le plus anti-traditionnaliste du monde ?

Yep, mais le progressisme est une idéologie, c'est pour ça.

Hum, je dirais que l'axe gauche-droite est l'axe qui représente la sensibilité à la notion d'égalité non ?

Peut-être, mais si c'est seulement ça, on retomberait un peu automatiquement dans l'axe étatisme/libéral, par défaut.

Pour le coup, sorti des questions économiques, je le pensais vraiment en terme de problèmes de sociétés (genre la peine de mort ou l'homoparentalité, pour prendre les exemples les plus clichés).

Tape "échiquier politique gauche droite" sous Google Images, tu as pas mal d'exemples.
Le graphique que j'ai posté aurait dû être plus construit en forme de losange, comme ceci :


Ainsi, le PS devrait être un peu relevé et poussé vers la gauche, et le PC ramené plus au centre et plus bas. Enfin je vois ça comme ça. Je cherche toujours un bon graphique ...

Fût un temps où Le pen était comparé à Reagan au début des années 80 (et Jean marie était fier de cette comparaison). Mais de toute façon là bas les démocrates c'est sarko et comparé aux républicains du tea party, au FN ce sont des piou-piou.

Le FN regroupe des personnes d'horizons divers mais en ce qui concerne le "tea party" c'est encore pire dans le sens où c'est un peu une nébuleuse ... Je ne pense pas que ça soit judicieux de comparer les deux. Il n'y a pas que des évangélistes islamophobes au tea party, ça regroupe un peu tout, des conservateurs classiques aux libertariens ... On peut y classer quelqu'un comme Gary Johnson par exemple, qui n'est pas du tout socialement conservateur :
http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Johnson
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_ ... ry_Johnson
Il est impossible de le comparer au FN ou même à n'importe quel candidat français.
Les populismes américain et français n'ont rien à voir.

Mélenchon en meeting à Lille :
Très enthousiasmant. Un monde incroyable, 23000 selon l'organisation, la moitié qui est restée dehors à regarder le meeting sur un écran.
Au début discours de Martine Billard (je sais plus ce qu'elle fait exactement) et de Pierre Laurent, secrétaire général du PC. Je l'avais déjà vu discourir à la Fête de l'Huma 2010, bah il a fait de sacrés progrès, l'élan du FdG l'a bien boosté.

Et donc le discours de Mélenchon, une bonne heure et demi écoulée bien vite. Il a évoqué l'affaire Merah et le rassemblement Républicain qu'elle a provoquée, a moqué Marine plusieurs fois, a parlé des emplois que son programme aller créer, et aussi une partie très intéressante sur la technologie et l'investissement dans les énergies de demain.
Enfin il a conclut sur le PS et Hollande, leur disant de les respecter et de ne pas oublier qu'ils sont de Gauche avant tout.

Si il continue comme ça, il va largement dépasser les 15%

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J'ai regardé (on était 14000 sur le stream !). Dehors ça continuait à s'entasser jusqu'à 22h, c'était incroyable ce monde.



Écologiste, co-présidente du PG.



Oui il a quelque chose, même si ça sonne un peu creux (il affirme plutôt que de contextualiser, et il ne peut pas faire sans ses fiches). Pour l'instant, je vois bien qu'il est sincèrement touché par la tournure des évènements, mais je me méfie un poil - je ne sais pas pourquoi. Sans doute que personne ne serait surpris si le PC lâchait le mouvement avec Hollande au second tour (ce qui serait un suicide politique)... et bien qu'il promette le contraire.



C'était à mon sens le meilleur discours de JLM. Une petite demi-heure sympathique pour démarrer, et ensuite il s'est envolé sur l'écologie (c'était bien chouette cette partie, inattendue, très Galileo pour ceux qui ont vu West Wing), et surtout sur le programme du PS.



Partie impeccable, et très forte.



Grave.

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I think we're gonna need a helmet.

La naphtaline c'est maintenant

On dirait...Sarko.

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Ah tiens, je me demandais où elle était passée elle, après son départ des verts.
C'était l'une des "quatre mousquetaires" qui se relayaient à l'assemblée nationale pour contrer Hadopi. Les internautes étaient pas loin de leur avoir érigé un temple...

Je crois (malheureusement ?), comme QGJ l'avait fait remarquer, que le PS a tout intérêt à marcher sur les plates-bandes de l'UMP niveau communication pour l'emporter. Non pas pour plaire aux électeurs de l'UMP, mais parce que c'est le genre de plan qui semble fonctionner auprès du ventre mou que vise Hollande.

Sinon, un article intéressant sur le vote des -30 ans :
http://sondages.blog.lemonde.fr/2012/03 ... electeurs/

Au quatrième trimestre 2011, 39 % des moins de 30 ans déclaraient leur intention de voter pour le candidat socialiste. A l'époque, ils étaient 17 % à se prononcer pour Nicolas Sarkozy, 14 % pour Marine Le Pen, 11 % pour François Bayrou et 6 % pour Jean-Luc Mélenchon. Aujourd'hui, seuls 26 % des moins de 30 ans disent vouloir voter pour M. Hollande, soit une baisse de 13 points. A l'inverse, M. Bayrou a gagné deux points, M. Sarkozy et Mme Le Pen ont progressé de 6 points chacun, et M. Mélenchon a bondi de 8 points.



Les clivages sont encore plus importants chez les 18-24, Marine Le Pen étant créditée de 25% des votes et arrivant ainsi en seconde position derrière Hollande

A noter que par clivage j'entends plus la différence entre les partis des extrêmes, ou tout du moins des "bords" (pour ne pas vexer les supporters de Mélenchon !), et le PS/UMP.
Même s'il y a d'énormes différences entre Mélenchon et Le Pen il y a clairement quelque chose de commun dans les intentions de leurs électeurs.

Sinon, pour les mordus de tests :
http://testpolitique.fr/
Les questions sont bien plus intéressantes et moins banales que d'habitude.

Ca m'étonne pas du tout ça.

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