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Pour quel candidat/programme allez-vous voter ?
Le sondage s’est terminé le 20 Mar 2012, 17:50
Marine Le Pen (Front National) 3%  3%  [ 2 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Jacques Cheminade (Solidarité et Progrès) 6%  6%  [ 4 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 5%  5%  [ 3 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 5 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 16%  16%  [ 10 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 6%  6%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 32%  32%  [ 20 ]
Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière) 2%  2%  [ 1 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 3%  3%  [ 2 ]
vote blanc 8%  8%  [ 5 ]
abstention 10%  10%  [ 6 ]
Nombre total de votes : 63
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MessagePosté: 18 Avr 2012, 13:57 
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Non c'est du "dialogue républicain" :)
Enfin bon le mépris de pas mal de ses élus pour le parlement européen ce n'est pas une exclusivité de Mélenchon et Dati hélas


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MessagePosté: 18 Avr 2012, 13:58 
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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Très beau texte sur l'adhésion progressive aux idées du FdG, dans laquelle je me reconnais parfaitement.

http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/vote-utile-l-illusion-de-la-114790

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 14:24 
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Philippe Poutou a gagné 2 voix !

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 16:56 
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Z a écrit:
Nan mais tais-toi, c'est inutile de lutter contre une étiquette qu'on te colle sur le cul...

Que tu te colles toi-même !
Z a écrit:
Dédé il sait ce que c'est, un militant. La preuve, il le dit lui-même : il n'en connait pas.

Je ne connais pas non plus de cosmonaute...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 18 Avr 2012, 17:46 
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Et tout ça à partir d'une seule vanne de ma part ... Je ne comprends pas comment on peut prendre tout ça à ce point au sérieux, c'est vrai. L'enthousiame que tu affiches me dépasse un peu mais me reste compréhensible, par contre, ce manque d'humour ... Il n'y a pas de débat sur ce topic (ou alors ils ont tous été tués dans l'oeuf) simplement des réflexions de deux lignes sur la qualité de tel clip de campagne ou sur des sondages, c'est un topic de discussion de bistrot, et c'est d'ailleurs pour ça que j'y participe avec plaisir. Si tu veux du fond, Z, eh bien parle d'idées avant de parler de Mélenchon, Hollande ou Sarkozy, je suis sur que DT te répondra sans troller comme il l'a souvent fait. Par contre espère pas que le débat vole haut ou qu'on affiche un enthousiasme s'il faut se contenter de discuter d'un tweet malencontreux ou d'une hausse de 0,5% pour Sarkozy.


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MessagePosté: 18 Avr 2012, 18:24 
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Je n'ai pas arrêté de facturer aujourd'hui, quelqu'un pour me résumer les échanges des 24 dernières heures ?

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 18:44 
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Eh bé... je ne pensais pas que marquer son désaccord avec vos préjugés entraînerait à ce point une montée de lait.
Détendez-vous, je ne vous interdis rien. Je vous donne juste mon opinion, jouissant de la même liberté de ton que vous, ni plus ni moins.
Je réponds sans aucune envie, une dernière fois. Mais répondre demande du temps, et j'en manque.

Delirium Tremens a écrit:
Abonder aveuglément dans la politique d'un parti en cassant tous les autres, ça me semble correspondre un peu à du militantisme... Pardon de pas connaitre la définition exacte...


Pourquoi j'abonde "aveuglément" ? Et je ne casse pas tous les autres partis, mis à part peut-être dans la stratégie employée. Et là il faut distinguer le plaisir simple à faire des pronostics, et celui qui consiste à suivre la campagne en spectateur, à l'autre encore d'adhérer à un programme en particulier. Il me semble que je fais les trois, à tour de rôle, et que je ne me borne pas dans une attitude unique.
J'ai de la sympathie pour certaines idées défendues par le NPA, LO, le Modem, EELV, Debout la République ou le PS... ce qui fait tout de même 7 partis sur 10.

Citation:
En quoi ? Ton wall FB et ici ce sont les 2 seuls endroits où j'ai un lien avec toi. Je comprends pas le reproche encore une fois...


Les deux endroits ne me servent actuellement qu'à me tenir au courant de l'actualité ciné et de la campagne. Je ne pensais pas que poster un discours politique et une news cinéma, c'était dans le premier cas du prosélytisme pur et simple, et dans le second un simple relais d'informations à destination de mes connaissances...

Citation:
Et par contre je ne suis pas sûr que en te nommant ça s'affiche sur ton wall, si c'est le cas, désolé, je ne le savais même pas et je ne l'aurai pas fait car je n'aurai pas aimé qu'on me le fasse !


Je n'ai rien dit et me suis contenté d'effacer.
Ici je suis anonymisé, et dans la bonne section... sur Facebook c'est différent, et la politique peut mettre les gens mal à l'aise, donc je fais attention.
Suite à ta blagounette, j'ai quand même eu une dizaine de personnes qui dans les jours suivants m'ont questionné sur mon vote Mélenchon...

Citation:
On doit s'enthousiasmer quand il y a enthousiasme général, pardon, je ne savais pas, je ne le ferai plus. C'est complètement stupide ce que tu dis, tu t'en rends compte ou pas ?


Non, c'est mon impression. Aussitôt qu'un petit nombre accroche sur une idée, d'aucuns descendent de leur montagne pour la piétiner, rabaisser, caricaturer, avec force argumentation... juste pour le fun et le plaisir de la démonstration. Marlo, Charogne, elmomo, toi, d'autres sûrement... vous en avez le droit, je me contente de remarquer que je suis souvent un des seuls à tenter une réponse malgré tout. Quand je n'ai pas le temps, Ihsahn, Tom ou sponge viennent tempérer, mais eux ne militent pas. Moi si.

Citation:
Sarkozy s'en est pris plus dans la gueule que Mélenchon sur le forum, même Hollande s'en est sans doute pris beaucoup plus. Mélenchon, 80% du forum est pour et même ceux qui sont contre y compris moi lui trouvons des qualités. Donc bon ne fais pas à ton voisin...


Mais je me moque de l'adhésion à mes idées... encore une fois je n'ai pas attendu que 19 autres personnes évoquent un vote FdG pour m'ouvrir à vous. Je remarque seulement qu'aujourd'hui, comme il y a 6 mois, ce sont les mêmes arguments et les mêmes vannes en face... sur le militantisme, le prosélytisme, l'aveuglement, l'utopie, l'extrême gauche etc.

Citation:
Je crois premièrement que je suis le seul, me semble que Marlo c'est un choix de voter blanc ou de s'abstenir ce qui n'est pas du tout la même chose que moi, et quand bien même j'ai du mal à voir le rapport avec une discussion politique. Je ne vote pas donc je n'ai pas le droit d'avoir des idées ?


Bien sûr que si. Essaie seulement d'avoir de la mémoire.
Quand je t'ai expliqué une fois que je ne suis ni militant ni d'extrême gauche, merci d'en tenir compte. Parce que t'en es encore là...
Tu n'es pas obligé de me croire, mais tu peux au moins m'éviter de me resservir constamment le même dégueulis sceptique et raisonnable.

Citation:
Mais parce que les autres n'en parlent pas du tout de la même façon, n'incite pas au vote de leur parti préférentiel en tapant sur tous les autres, comme vous le faites.


Mais où j'incite au vote du FdG ? Donne-moi un seul exemple ?

Citation:
Mais bref passons, je ne dirai plus militant, je dirai "amoureux aveugle de Mélenchon", ce sera plus exact.


Mais c'est exactement ça que je rejette - le reste je m'en contrefous - puisque ça me concerne directement. Je réagis, et à chaque fois que je m'explique, c'est comme pisser contre le vent.

Citation:
Oui j'ai dit que tu étais militantiste, je suis pas sûr d'avoir dit que tu étais d'extrême gauche, j'ai dit que Mélenchon l'était. La nuance est mince mais j'ai également argumenté dans le sens du communisme de Mélenchon et parce que toi Ô grand Z, tu as dit l'inverse, je ne devrais pas pouvoir continuer à dire mon ressenti ?


Je trouve que c'est ton seul argument, et que l'humour de répétition tourne à la gueule de bois.
Je préfère nettement quand tu développes sur les idées, comme toute notre discussion sur le SMIC à 1700€... je n'ai aucun problème avec le fait d'être minoritaire, sous-estimé, en désaccord, à court d'argument faut de réel savoir, ou critiqué sur les idées... mais j'ai quand même le droit de réagir à des remarques d'ordre personnel : militant, extrême gauche, prosélyte. Je récuse.

Citation:
Quand je m'exprime sur la politique de Mélenchon, désolé non c'est une discussion globale, quand je mets une petite vanne pour toi désolé c'est de la connivence envers un foruméen avec un foruméen avec qui je me suis toujours entendu jusque là. Je cherche toujours le mépris.


Je vais me répéter, mais ce qui est méprisant est ce qui est adressé à mon égard : militant, extrême gauche, prosélyte.

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 18:49 
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Marlo a écrit:
Et tout ça à partir d'une seule vanne de ma part ... Je ne comprends pas comment on peut prendre tout ça à ce point au sérieux, c'est vrai.


Mais non, c'est sur l'ensemble des derniers mois que je réagis, puisque vous resservez les mêmes clichés sur les "militants d'extrême gauche". Un coup j'en fais partie, un coup on explicite le fait que je ne suis pas visé... dans tous les cas c'est stérile, et ça témoigne de votre vision étriquée sur cette frange-là, spécifique. On est juste pas d'accord sur ce sujet, mais y a pas de lézards, hein... je vous aime comme vous êtes, je ne fais pas de caca nerveux. J'en ai juste un peu marre d'écrire et de réécrire les mêmes trucs.

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 21:00 
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Pour achever Dédé - et mon ridicule - dernier pronostic avant le scrutin.
Autant un souhait qu'un pronostic, en réalité.

1. HOLLANDE - 26%
2. MÉLENCHON - 23%

3. SARKOZY - 22%
4. LE PEN - 14%

5. BAYROU - 8%
6. JOLY - 4%

7. DUPONT-AIGNAN - 1%
8. POUTOU - 1%
9. ARTHAUD - 1%
10. CHEMINADE - 0%

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MessagePosté: 18 Avr 2012, 23:40 
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A trois jours du scrutin, Libération fait sa Une sur...

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Sortir le vote utile en dernier recours, c'est écoeurant et lamentable.


On aurait pu imaginer une autre version, dans la ligne éditoriale d'un journal de gauche à la veille d'une défaite historique de l'UMP :

Image

Mais non... il ne faut surtout pas gonfler le score du FdG.

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Dernière édition par Z le 19 Avr 2012, 00:25, édité 2 fois.

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MessagePosté: 19 Avr 2012, 00:20 
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Le peur ça fait vendre, c'est leur fond de commerce !


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MessagePosté: 19 Avr 2012, 00:25 
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Mon Colonel a écrit:
Le peur ça fait vendre, c'est leur fond de commerce !


Les Unes de Libération sur Mélenchon se vendent mieux que celles sur Le Pen... y compris la fameuse Une présentant 30% des Français comme n'excluant pas de voter pour elle (avec 10% de "je ne voterai probablement pas pour elle" inclus pour gonfler gaiement le chiffre).

C'est clairement un choix éditorial et politique, de soutien à François Hollande.

Un choix qui n'a d'autre but que de booster le vote Hollande, mais aussi le vote Sarkozy... et en plus de redonner du coeur au vote Le Pen ! Un comble.
En revanche, les 7 autres candidats peuvent se toucher...

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MessagePosté: 19 Avr 2012, 08:05 
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Poutou à 2% dans le dernier Opinionway... dommage qu'il ait du attendre la campagne officielle pour vraiment apparaître au grand jour

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 06056.html


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MessagePosté: 19 Avr 2012, 09:36 
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Mr Chow a écrit:
Poutou à 2% dans le dernier Opinionway... dommage qu'il ait du attendre la campagne officielle pour vraiment apparaître au grand jour

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 06056.html


J'ai entamé le débat à 10 de "Mots croisés" hier soir, et il tranchait clairement avec tous les autres, y compris Arthaud. Ils sont entiers et sincères, c'est indéniable.
Ils expliquaient tous les deux plutôt mal ce qu'ils veulent pour les travailleurs (l'une répète en boucle l'interdiction des licenciements, l'autre parle trop vite et comme un disque rayé), mais ils expliquent plutôt bien ce qu'ils ne veulent plus. Et c'est clair que leurs descriptions des sacrifices ou des injustices des travailleurs de certaines entreprises avait de quoi faire froid dans le dos à NKM ou Ayrault venus uniquement prolonger le duel du second tour.

Le débat de Calvi est plutôt bien tenu d'ailleurs, même si parfaitement aseptisé, et met plutôt en valeurs les passerelles possibles entre les divers courants politiques. Ce qui n'est pas inintéressant.

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MessagePosté: 19 Avr 2012, 12:09 
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Demorand s'était bien pris le bec avec Mélenchon y'a peut être un an.


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