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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 10:35 
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Lohmann a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core a écrit:
venez pas me dire qu'il reste Rozier
D'ailleurs il est pas genre séquestré et maintenu sous emprise par son épouse lui ?

Quelque chose dans le genre ouais.
Idée de film: trois étudiants de Censier montent un commando pour le libérer.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 10:45 
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Vus et aimés dans tomber à la renverse non plus :
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"Le cinéaste préféré de ton cinéaste préféré", mais est-ce seulement vrai?

Quand même l'impression que l'importance du personnage et de son oeuvre vient pour beaucoup du pignolage en cercle d'un microcosme de critiques, un truc qu'on entend répéter jusqu'à ce que ça devienne vrai sans vraiment le remettre en question. Tout ça parce que les boomers ont grandi avec et que tout ce qui s'est fait après leurs vingt ans ne sera jamais qu'une pâle resucée (en cela chaque génération est pareille).

Le Picasso du cinéma est une autre comparaison qui me vient en tête. On connaît tous l'importance de l'artiste lui-même plus connu et que son art, mais qui apprécie réellement ses toiles?


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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 10:50 
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oeil-de-lynx a écrit:
Quand même l'impression que l'importance du personnage et de son oeuvre vient pour beaucoup du pignolage en cercle d'un microcosme de critiques, un truc qu'on entend répéter jusqu'à ce que ça devienne vrai sans vraiment le remettre en question. Tout ça parce que les boomers ont grandi avec et que tout ce qui s'est fait après leurs vingt ans ne sera jamais qu'une pâle resucée (en cela chaque génération est pareille).

Le Picasso du cinéma est une autre comparaison qui me vient en tête. On connaît tous l'importance de l'artiste lui-même plus connu et que son art, mais qui apprécie réellement ses toiles?


Euh ouais qui aime Picasso? :mrgreen: :roll:
Je comparerais pas forcément Godard à Picasso de toute façon, mais Godard qui bénéficierait d'un conformisme du pignolage je trouve pas ça très juste, ses films ne sont pas si intellos que ça, ils visent plutôt la spontanéité, la fraîcheur et le dérèglement des conventions. Ils sont davantage à ressentir qu'à couper en quatre pour en extraire un nectar fantasmé.


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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 10:55 
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oeil-de-lynx a écrit:
Quand même l'impression que l'importance du personnage et de son oeuvre vient pour beaucoup du pignolage en cercle d'un microcosme de critiques, un truc qu'on entend répéter jusqu'à ce que ça devienne vrai sans vraiment le remettre en question. Tout ça parce que les boomers ont grandi avec et que tout ce qui s'est fait après leurs vingt ans ne sera jamais qu'une pâle resucée (en cela chaque génération est pareille).

Le Picasso du cinéma est une autre comparaison qui me vient en tête. On connaît tous l'importance de l'artiste lui-même plus connu et que son art, mais qui apprécie réellement ses toiles?

Le niveau de trollisme est à son comble, Caribou peut aller se rhabiller.


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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:00 
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Lohmann a écrit:
Le niveau de trollisme est à son comble
A tout seigneur tout honneur.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:01 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Lohmann a écrit:
Le niveau de trollisme est à son comble
A tout seigneur tout honneur.

Godard n'a jamais été un troll.


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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:04 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Si le "problème de type grec" c'est pas du troll je sais pas ce que c'est.

Sinon le mec était aussi un peu un connard, il faut relire la lettre de rupture Godard/Truffaut, assez éclairant :
https://cinemadanslalune.net/?p=83

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CroqAnimement votre


Dernière édition par Art Core le 13 Sep 2022, 11:05, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:05 
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Blutch, le "Picasso" de la bd, dans Pour en finir avec le cinéma (Dargaud, 2011), en quelques planches muettes, fait une métaphore des films de JLG, où tu le vois au milieu d'une usine désaffectée pécher à la ligne dans un bassin, miraculeusement sortir des poissons fantastiques qui se mettent à pourrir sur l'hameçon dès qu'hors de l'eau. J'avais trouvé l'hommage d'un passionné de cinéma tel que Blutch bien vu.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:38 
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Je ne sais pas quoi dire. Sa disparition n'est pas inattendue mais va laisser un vide énorme. Il a permis l'articulation de l'esthétique du cinéma avec un engagement politique, à la fois à l'intérieur er a l'exterieur des idéologies , même chez ceux qui le critiquaient et se positionnaient contre lui (Debord, pas si éloigné de lui dans l'articulation de la contestation de l'ordre dominant et de l'exploitation avec une forme de nostalgie radicale, ce qu'Yves Bonnefoy appellerait la gnose). Malheureusement cet intérêt pour la politique va probablement se perdre.
Ce qu'il a écrit sur le cinéma est aussi important. Le texte qu'il avait consacré à Rivette il y a 6 ans est magnifique. Il avait aussi une pensée très articulée du montage . Decouvrir les recueils jaunes de ses textes chez Champs-Flammarion construit et permet de comprendre l'epoque.

Formellement j'appréciais ce qu'il a tourné plus récemment au moment des Histoires du cinéma tout en ayant un doute sur le fond (un certain comparatisme culturel à la Malraux, mais en plus nationaliste, placé comme l'au-delà et comme ce que le cinéma signifie, derrière l'image et le symbole), mais c'était stimulant.

Il est aussi intéressant de voir les films de la période Dziga Vertov, sans révisionnisme, dans le soutien au moment gauchiste, mais lucides sur les impasses à la fois artistiques et politiques de la période (dans un Film comme les autres une fausse critique de l'appartenance bourgeoise de sa camarade par les hommes qui devient une occasion de remettre de la hiérarchie et du machisme, l'ouvrier qui joue le jeu du dispositif mais que personne n'écoute, Godard qui essaie de centrer le film sur lui sans y parvenir).

Il donnait aussi l'impression d'avoir eu 1000 vies, je crois qu'il a enseigné et tourné au Mozambique lors de la guerre contre le Portugal.

William Klein est aussi mort hier

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 13 Sep 2022, 12:01, édité 7 fois.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 11:47 
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Le gusto visuel des films des années 60 est à part, et son cinéma n'a pas la préciosité d'un Rohmer ou le classicisme d'un Truffaut. Il est plus influencé par la culture américaine que ces deux-là. Il a pratiquement inventé tout ce qui restait à inventer comme innovations plus ou moins cosmétiques dans le cinéma. sur pellicule d'alors. J'ai une préférence dans sa filmo pour Une femme mariée, Masculin féminin, Alphaville, Je vous Salue Marie. Après, c'est pas forcément une filmographie dont il faut extraire des films, ce qui frappe avant tout c'est sa profusion et la liberté d'expérimenter qui s'y exprime. Qu'il ait pu faire coup sur coup Les Carabiniers, Le Mépris, Bande à Part montrent son agilité, ne serait-ce qu'économique, et la verve créatrice.


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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 12:07 
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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 12:13 
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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 12:21 
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Art Core a écrit:
Sinon le mec était aussi un peu un connard

C'est aussi pour cela qu'on l'aimait, il était entier, il avait une vision bien arrêté de ce qu'était le cinéma, de la nature des images, et il n'était prêt à transiger sur rien.



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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 12:28 
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Je crois que c'est un peu plus complexe que cela, et heureusement. Il a tourné pour Darty, pensé les Histoires à la fois comme un film et un livre (et avant cela un cours à l'Université Concordia au Québec), pensé les années vidéo comme une aventure collective (y compris technique avec Beauviala), organisé une exposition au Centre Pompidou, participé au Fresnoy. Il y a une oeuvre à deux avec Gorin et Miéville. Et il insistait souvent sur la dimension collective de la NV, insistant sur le fait que Rivette a réveillé sa conscience politique.

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 Sujet du message: Re: RIP Jean-Luc Godard
MessagePosté: 13 Sep 2022, 13:28 
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Messages: 22905
Localisation: Paris
Grosse perte, d'habitude je me fiche des décès, sauf quand la personne avait encore une activité, ce qui était encore le cas ici puisqu'il préparait un dernier film. Découvrir 17 de ses films en 2020/2021 a été presque autant d'enchantements, à une ou deux exceptions près (Prénom Carmen, Nouvelle vague).

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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