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MessagePosté: 14 Fév 2016, 14:29 
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rotary [Bot] a écrit:


Or, quand quelqu'un fait l'expérience, il se rend compte qu'un quart ou un tiers des auteurs qu'il a lus ont publié au tout début de leur carrière ce qu'il estime être leurs meilleurs titres.


Cette anomalie statistique, si elle est réelle, suggère une certaine homogénéité de goûts au sein d'une génération de lecteurs.


Vlà l'étude statistique. Ça vaut peau de balle ton truc.


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MessagePosté: 14 Fév 2016, 22:31 
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Le quoteur fou
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MessagePosté: 14 Fév 2016, 23:05 
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Tu admettras quand même que sortir tes 20-30% du chapeau était un peu bizarre ? Faut se méfier des impressions des fois... Ensuite, je trouve pas ça foncièrement intéressant ou pertinent comme approche.
Et ça ne marche pas pour les réalisateurs par exemple, outre le fait que le processus de création est différent.

Et pour finir: "une homogénéité de goûts au sein d'une génération de lecteurs" ? Sans déconner ? Tu pars d'une stat sortie d'on ne sait où pour conclure de manière aussi péremptoire ?
C'est pas grave hein, mais vraiment je trouve que ça rime à rien.


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MessagePosté: 14 Fév 2016, 23:29 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Et pour finir: "une homogénéité de goûts au sein d'une génération de lecteurs" ? Sans déconner ? Tu pars d'une stat sortie d'on ne sait où pour conclure de manière aussi péremptoire ?
C'est pas grave hein, mais vraiment je trouve que ça rime à rien.


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MessagePosté: 14 Fév 2016, 23:47 
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Le quoteur fou
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Localisation: Hill Valley
Jerónimo a écrit:
ça ne marche pas pour les réalisateurs

Ok. Je vois le niveau. Merci aussi à Puck et à son exemple d'un roman tardif de qualité. Passez tous une bonne soirée et à la prochaine.

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Tennis de Table Bordeaux


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MessagePosté: 14 Fév 2016, 23:53 
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Les contre exemple ne manquent pas Proust, Tolstoi, Dostoievski, Zola...


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 00:03 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Les contre exemple ne manquent pas Proust, Tolstoi, Dostoievski, Zola...


Sf, il a dit. Mais en SF non plus, les contre-exemples ne manquent pas.

Dick, Vonnegut, Tepper, Martin, Heinlein, Matheson... Just off the top of my head.

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MessagePosté: 15 Fév 2016, 01:38 
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Schtroumpf sodomite
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Et pour finir: "une homogénéité de goûts au sein d'une génération de lecteurs" ? Sans déconner ? Tu pars d'une stat sortie d'on ne sait où pour conclure de manière aussi péremptoire ?
C'est pas grave hein, mais vraiment je trouve que ça rime à rien.


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 06:53 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Les contre exemple ne manquent pas Proust, Tolstoi, Dostoievski, Zola...


Sf, il a dit. Mais en SF non plus, les contre-exemples ne manquent pas.

Dick, Vonnegut, Tepper, Martin, Heinlein, Matheson... Just off the top of my head.


Que la SF, mais toute la musique. Je comprends pas en fait...


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 07:10 
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rotary [Bot] a écrit:
Jerónimo a écrit:
ça ne marche pas pour les réalisateurs

Ok. Je vois le niveau. Merci aussi à Puck et à son exemple d'un roman tardif de qualité. Passez tous une bonne soirée et à la prochaine.


Tu vois le niveau ? Désolé si j'ai été désagréable, mais il me semble commun de dire qu'un film a les défauts d'un premier film (trop de choses, histoire personnelle par exemple). Ensuite, sans en faire une étude statistique sortie de nulle part, ça me semble assez vrai en tant que constat (que le meilleur film d'un réalisateur est rarement son premier, sans pour autant qu'il soit mauvais, et puis y'a des mecs qui ne réalisent que 3 films...). Après je peux me tromper. Et ça pourrait permettre de discuter sur la différence entre littérature et cinéma. Mais visiblement non.


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 07:12 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Et pour finir: "une homogénéité de goûts au sein d'une génération de lecteurs" ? Sans déconner ? Tu pars d'une stat sortie d'on ne sait où pour conclure de manière aussi péremptoire ?
C'est pas grave hein, mais vraiment je trouve que ça rime à rien.



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Pas vu... Du coup j'ai l'impression que tu te fous de moi, ou pas... On ne sait pas !


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 10:29 
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MessagePosté: 15 Fév 2016, 10:57 
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Ah. OK.
J'avais zappé l'existence de ce film dans le filmo de Jackson, mais c'est pas son premier, non?
Ou alors c'est pas ça la vanne. On devrait pas se lever si tôt le lundi matin.

Ah.OK.
Je l'ai.
Me voilà prévenu.


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MessagePosté: 15 Fév 2016, 19:14 
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Cela dit, je ne suis pas.loin de penser aussi qu'il n'y a pas de goût, mais des états culturels.

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MessagePosté: 15 Fév 2016, 19:28 
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Sans doute, c'est une idée intéressante dont on peut discuter, mais la manière d'arriver à la conclusion me semblait assez hasardeuse.

Pourquoi Fondation est considéré comme le meilleur Asimov? Je pense qu'il y a un biais, qui est que c'est sans doute le plus lu. C'est un classique de la SF, le premier de lui à lire. Beaucoup ne lisent sans doute pas le cycle entier ou d'autres de ses oeuvres par la suite. J'imagine qu'il y doit y avoir un phénomène identique avec HG Wells par exemple. On a tous lu ados des bouquins parmi ses plus connus. Les amateurs de SF ont pu lire le titre cité par Puck. Mais combien sont capables d'avoir un avis sur la totalité de son oeuvre, et de citer leur titre préféré en connaissance de cause?


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