Forum de FilmDeCulte

putain bonjour les rabats joie.. t'inquiete Sagesse, c l'esprit qui régne ici...

Moi aussi je veux riais !!!!!!!!!!!!

JOUJOU JOUJOU JOUJOU !!!!!!!!!!!!!!!!!

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<font size=\"6"> Le comme Bach ! Version FOREVER-FLUTES</font>

au moins 1 qui y pense



0 pour la grossière désinformation
6/6 pour le reste

HAHAHA IL EST FABULEUX !

Je peut être ton ami ?

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ouais t mon copain pour la vie

on avaii la version extrémiste de jesus , nous avons maintenant le version simpliste des mayas.

mel gibson un fondamentaliste en liberté ds hollywood.

sa version simpliste, ses effets lourdingues, son message à 2 balles sur les valeurs de la famille, sa fascination inquiétante pour la violence gratuite ne font que renforcer mon opinion sur ce sale type qui utilise son argent à produire des films qui font passer son message indigeste.

beurkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Totalement d'accord, si Gibson fait un truc, ce serait plutot de condamner l'arrivee des colons europeens. En fait je pense surtout qu'il n'y a pas d'idee derriere tout ca, c'est juste un twist scenaristique, ou du moins le symbole de la fin d'une civilisation telle qu'ils la connaissaient. Putain, les conneries qu'on peut se permettre de dire quqnd on se pretent specialiste...

On va faire dans le debat. On t'a pose la question, mais tu as joliment elude alors je te la repose: ou dans ce film voit-on la justification du genocide Maya? A quel moment. en admettant evidemment que tu ne saches pas Mel Gibson est un "fervent catholique proche de certains milieux traditionnalistes". Juste en regardant le film.

Naaaan mais t'es fou, 'le relance pas, pitié, il avait fini, là !...

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Netflix les gars, Netflix.

j'aime bien tenter de rentrer dans les processus de pensee des gens pour devoiler leur contradcitions

Bonjour bonjour ! ça fait longtemps que je traine ici sans jamais avoir osé poster... aujourd'hui je prends mon courage à deux mains et plouf !

Je vais me permettre de repondre à la question même si elle ne m'est pas posé directement car moi aussi j'ai été scandalisé par ce film.

A quel moment ? A la premiere seconde du film et la citation de Will Durant "Une grande civilisation n’est conquise de l’extérieur que si elle s’est détruite de l’intérieur"... Je dois avouer que j'ai eu du mal à saisir le rapport avec le film avant de voir les colons espagnols debarquer...

Et puis depuis quand les Mayas sacrifiaient les leurs en leur coupant la tête ? Petite confusion avec les Incas...

Certes mais qu'y a t-il de scandaleux ? Pas vu film, mais ne peut-on pas voir ça comme une parenthèse dans l'Histoire ou une façon de dire que l'Histoire ne s'arrête pas là ?



C'est dingue tous ces spécialistes en civilisation qui se réveillent d'un seul coup...

D'accord mais en quoi ca justifie le fait que "c'etait bien la colonisation"?



Je suis pas specialiste, mais poru autant que je sache, les sacrifices humains n'etaient pas absents des rites Mayas.

Mythologie maya [...]En tant que dieu de guerre on le montre souvent en train de mettre le feu aux maisons avec une torche tandis qu'il les démolit avec sa lance. Il est parfois représenté avec Ah Puch, le dieu de la mort, dans les scènes de sacrifice humain.

Source

Pour les Mayas, le sacrifice sanglant était nécessaire à la survie tant des dieux que des humains, faisant monter l'énergie humaine vers le ciel et recevant en retour le pouvoir divin. Le roi se servait d'un couteau d'obsidienne ou d'un aiguillon de pastenague pour s'entailler le pénis, dont il laisser couler le sang sur du papier contenu dans un bol. Les épouses des rois prenaient aussi part à ce rite en tirant une corde hérissée d'épines à travers leur langue. On faisait brûler le papier taché de sang, et la fumée qui s'en élevait établissait une communication directe avec le Monde céleste.

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Chez les Mayas, le sacrifice est le rite le plus important, le plus répandu, le plus fréquent et le plus chargé de sens. Fondamentalement il est comme le meilleur moyen de payer sa dette aux grandes puissances naturelles dont on a reçu les bienfaits, mais également comme un investissement à leur égard pour mériter les bienfaits à venir. Les espèces sacrifiées sont généralement des animaux symboliquement importants. Le sacrifice d'un couple félin/oiseau a une importance particulière parce que ces animaux symbolisent les deux aspects, diurne et nocturne, du soleil. On sait que les Mayas ont pratiqué couramment le sacrifice de victimes humaines, mais on ignore quelles étaient les occasions de ces sacrifices, leur fréquence et leur nombre. Les ennemis capturés sur les champs de bataille fournissaient certainement la majorité des victimes. Des obscurités demeurent sur l'exécution de ces sacrifices car témoignages et représentations font défaut. Le sacrifice par cardiectomie ou arrachement du cœur s'ajoute au VIIIè siècle à la décapitation.

Source

Les Mayas de l'époque classique pratiquaient semble-t-il peu de sacrifices humains, contrairement à ceux de la période postclassique. La décapitation était probablement la méthode la plus communément utilisée.

Source

Bref c'était pour le plaisir de contredire, je suis fatiguée, je vais me coucher...

Voila, ca evitera aux ethnologues du dimanche de sortir des conneries.

Cela etant, il y a pas mal de debats autour des sacrifices (et de tout le reste d'ailleurs) dans les civilisations precolmbiennes.

Intéressant ça. J'ai raté les premières minutes du film donc j'ai pas vu cette citation. En gros, s'ils se sont fait coloniser c'est parce qu'ils étaient déjà en pleine déliquescence ? C'est un discour que le film semble effectivement autoriser...

c'est de l'interpretation, mais c'est pas totalement faux. M'enfin faut surtout imputer la conquete de l'amerique du sud a l'indiscutable superiorite technologique des europeens. Soyons pragmatiques et ne nous laissons pas emporter par une citation fourre-tout.