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flatclem
MessagePosté: 29 Avr 2020, 02:53 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Petit problème de traduction en anglais.

Je n'arrive pas à rendre l'expression "je ne souhaite pas lui prémâcher le travail" (en parlant d'un stagiaire ou étudiant). Je trouve "to break the back of the work", mais cela me semble plutôt "faire le plus dur" et un peu trop familier.

I dont want to do the work for him. Non?
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:11 
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Oui merci mais cela n'allait pas dans le contexte. L'idée était plutôt "laisser de l'espace -du temps- à quelqu'un pour qu'il trouve la solution qui lui convient le mieux" plutôt que "il fait pas son boulot".

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman
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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:18 
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I can help but I want him to learn the ropes himself?
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:23 
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Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
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L'idée est là, mais si j'écris un truc trop idiomatique par rapport à mon niveau d'anglais réel je sens que c'est parti pour un malentendu au mail suivant (mais bon je crois que mon interlocuteur a compris l'idée par une périphrase comme "I prefer that he learns by himself").

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Erving Goffman


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 29 Avr 2020, 20:26, édité 1 fois.

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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:26 
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Faut arrêter avec ce rapport névrotique à la langue, on apprendrait beaucoup plus facilement l'anglais sans ça!
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:28 
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Oui mais bon, la personne (un peu sourde en plus) devait me faire répéter quatre fois chaque phrase lorsque je l'ai rencontrée et n'est pas idiote, et s'exprime elle-même par mail de façon particulièrement concise et nette (comme pas moi), donc elle va sentir l'effet Google Translate. Et en plus elle me reprenait plutôt sèchement sur des gallicismes (par exemple confusion "derivate" et "derivative" au sens mathématique).

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Erving Goffman


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 29 Avr 2020, 20:38, édité 1 fois.

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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:38 
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I want him or her to learn c'est pas sorcier. Un truc qui m'énerve, ce n'est pas forcément l'ubiquité de l'anglais, mais que l'on croie que l'anglais est figé dans un idiome ou un accent - comme le langage managérial. Alors qu'en fait l'accent français est aussi légitime que l'accent du Sud des états-unis, cockney ou pakistanais et qu'il devrait y avoir non pas une uniformisation du vocabulaire mais une sorte de débordement qui inclue un peu tout. On se plaindra des anglicismes par exemple mais l'anglais intègre des mots venus de partout qui fait un vocabulaire protubérant.
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:39 
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Ha mais en Belgique l'attention portée aux accents dans la pratique d'une langue étrangère, surtout en contexte professionnel, c'est quelque-chose dont tu ne peux pas avoir idée depuis la France. C'est un marqueur hiérarchique non négligeable. Les gens (pas tous, heureusement...) peuvent passer une demi-heure à se corriger mutuellement.
Dans le tram à Bruxelles, la vocalisation automatique énonce même deux fois les stations avec des noms propres qui s'écrivent de la même manière en français et néerlandais, et se prononcent légèrement différemment. Même la prononciation erronée est en quelque sorte standardisée.

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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:53 
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Mais c'est la spécificité flandro-wallone qui veut ça. Cela dit, les accents dans la société anglaise correspondent ou correspondaient à des distinctions de classe très marquées. C'est assez intéressant et particulier alors que nous on entravera pas la différence (et si on entend parler cockney ce sera un accent oh so chic). Mais encore, ça doit changer et je suis pas spécialiste en la matière. Juste l'anglais british en général reste très différent de celui des séries américaines.
Bref il y a pas ou plus d'idiome en anglais, il faut juste se faire comprendre.
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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 20:59 
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Ah mais tu as corrigé! Bref le reste reste valable.
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 29 Avr 2020, 21:01 
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Oui en Europe le rapport de pays "centralisateurs" comme le France ou les Pays-Bas aux accents est très différent de ce qui existe ailleurs (bien que la frontière entre langue d'oc et langue d'oie existe encore et est moins marqué à mesure qu'on "s'élève" socialement ou politiquement, ce que les Français refoulent un peu cela en parlant d'accent "du Midi", sans voir qu'entre Toulouse, Aurillac et Marseille ce n'est pas tout à fait pareil).
Des villes comme Lyon ou Lille ont par exemple pas tellement d'accent, alors qu'il est marqué si l'on s'éloigne de quelques kilomètres dans des zones moins actives économiquement.

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 29 Avr 2020, 21:10, édité 1 fois.

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bmntmp
MessagePosté: 29 Avr 2020, 21:10 
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Pour en revenir au début, ça pose aussi la question d'où vient l'expression "mâcher" le travail et le pléonasme qui en découle avec l'ajout du préfixe inutile.
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