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Nijal doit-il être banni?
Oui 30%  30%  [ 18 ]
Non 70%  70%  [ 42 ]
Nombre total de votes : 60
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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:39 
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Time traveller's wife
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Film Freak a écrit:
J'ai toujours eu un problème avec ce genre de répression...
Dans la mesure où j'ai du mal à croire que son opinion va contaminer qui que ce soit sur le forum et que la supression de ses messages ou l'avertissement qu'il a plus le droit d'en parler ne l'empêchera pas de penser, j'ai envie de dire "ça sert à quoi?".

C'est pas une question de contamination, c'est une question de propos insultant.
Après, je sais très bien que le caractère insultant, ça n'a jamais été un critère, sur première ou ici. Donc je savais très bien en écrivant ça que j'aurais zéro écho, t'inquiète.

Après, je ne pense pas que le bannissement l'empêche de penser non plus, hein.

Film Freak a écrit:
Effacer ce message ou l'interdire de le redire, ça changera RIEN.

C'est une phrase assez triste. Tu ne crois donc à aucune règle/loi de vie en société ?
Je suis désolée, la photo raciste à la con, zou poubelle.
Le(s) message(s) homophobe(s), zou, poubelle.
Juste pour faire comprendre à "ces gens-là" que ce n'est pas tolérable, pas ici. Y'a sûrement des forums spécialisés s'il veut s'en donner à coeur joie.

Mais bon. Ça se fera jamais ici, je ne rêve pas.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:42 
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Time traveller's wife
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Tetsuo a écrit:
Ah ce moment là, on débat. C'est fait pour ça un forum...
Je pense qu'il faut laisser s'exprimer les cons, c'est encore le meilleur moyen de les repérer.

Oui et laissons Le Pen faire des blagues sur les camps de concentration aussi. Et débattons-en aussi, en société.
J'exagère mais c'est pour montrer l'absurdité du truc.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:46 
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Faut de tout pour faire un monde, personne dans la vie ne choisit sa couleur, l'important c'est d'écouter son cœur.
Nijal a ses idées, laissons-les lui, on ne cautionne pas, il le sait. Il fallait bien une minorité fasciste dans les parages.

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On a frôlé la fissure anale...

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:46 
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Stella a écrit:
Après, je ne pense pas que le bannissement l'empêche de penser non plus, hein.


Noin mais on se débarasse des mauvaises herbes.

Citation:
C'est une phrase assez triste. Tu ne crois donc à aucune règle/loi de vie en société ?


Vie en société?
Si tu es à une soirée, et qu'un mec balance des propos homophobes ou racistes, tu fais quoi, concrètement?
Tu débats avec lui?
Tu l'ignores?
Tu te casses de la soirée?
Tu demandes à ce qu'ils soit viré de la soirée?

Moi a priori, j'essaie de discuter, je le remets à sa place et si ça marche pas, je l'ignore...bah c'est pareil sur le forum.

Le truc c'est qu'en général, je suis d'accord pour qu'il y ait sanction...quand une personnalité lâche des propos racistes/homophobes/négationnistes, normal qu'il soit puni...
Mais sur un forum, on ne peut pas lui balancer une amende...donc les seules sanctions sont...quoi?
Supression du message. Super.
Ou bannissement.

Le bannissement a plus de finalité.

Citation:
Je suis désolée, la photo raciste à la con, zou poubelle.
Le(s) message(s) homophobe(s), zou, poubelle.
Juste pour faire comprendre à "ces gens-là" que ce n'est pas tolérable, pas ici. Y'a sûrement des forums spécialisés s'il veut s'en donner à coeur joie.


Et ben bannissement alors...

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:48 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Localisation: Fortress of Précarité
Stella a écrit:
Tetsuo a écrit:
Ah ce moment là, on débat. C'est fait pour ça un forum...
Je pense qu'il faut laisser s'exprimer les cons, c'est encore le meilleur moyen de les repérer.

Oui et laissons Le Pen faire des blagues sur les camps de concentration aussi. Et débattons-en aussi, en société.
J'exagère mais c'est pour montrer l'absurdité du truc.


L'absurdité est dans ton exemple : Le Pen est une personnalité qui parle devant des centaines, des milliers, voire des millions de personnes, et dont les propos vont être multidiffusés à travers les médias (télé, radio, presse, internet, etc.).
C'est une figure publique. Le chef de file de tout un mouvement d'un pays.

C'est pas un pauvre foruméen de merde isolé sur FDC.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:51 
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Garçon-veau
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Pandor a écrit:
Nijal a ses idées, laissons-les lui, on ne cautionne pas, il le sait. Il fallait bien une minorité fasciste dans les parages.

Moi je crois que c'est quand même de la provoc' à deux balles. Comme ses messages insistants sur les Chtis. Le mec se marre tant qu'il ya d'autres abrutis en face pour lui répondre.
Demandons-lui qui il est vraiment, qu'il arrête ses conneries s'il veut rester par là... Et s'il répond par une chanson de Sardou, allez hop dehors.

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:56 
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Time traveller's wife
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Film Freak a écrit:
Vie en société?
Si tu es à une soirée, et qu'un mec balance des propos homophobes ou racistes, tu fais quoi, concrètement?
Tu débats avec lui?
Tu l'ignores?
Tu te casses de la soirée?
Tu demandes à ce qu'ils soit viré de la soirée?

Je pense que je fais en sorte qu'il se casse, de lui-même si possible, ouais. Pareil avec les cons de base d'ailleurs ou les mecs qui se comportent comme des porcs.

Film Freak a écrit:
Le truc c'est qu'en général, je suis d'accord pour qu'il y ait sanction...quand une personnalité lâche des propos racistes/homophobes/négationnistes, normal qu'il soit puni...
Mais sur un forum, on ne peut pas lui balancer une amende...donc les seules sanctions sont...quoi?
Supression du message. Super.
Ou bannissement.
Le bannissement a plus de finalité.

Disons que si un avertissement suffit à le faire arrêter de dire des horreurs, moi ça me suffit.

Et pour l'absurdité de mon exemple, j'ai dit moi-même que j'exagérais, je suis consciente du grand écart, merci bien...
Après le forum FDC est par définition ouvert à tous. Le fait qu'il n'y ait pas des millions de visiteurs n'est pas une excuse suffisante je crois.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:56 
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Pour moi Nijal n'a pas franchi la ligne, celle qui sépare l'ignorance de la haine (catégorie dans laquelle rentre les blagues sur les camps).

Pour le reste, lui interdire de tenir les propos qu'il tient et supprimer ses messages c'est quand même le pire moyen de lutter contre ses idées. Au mieux ça donne simplement corps à ses théories de prêt à penser et ça alimente son ressentiment, mais je sais pas où vous avez vu que dire à quelqu'un "T'es un gros con, ta gueule." ça va l'aider à réfléchir.


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:58 
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Matou miteux
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Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
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oeil-de-lynx a écrit:
(catégorie dans laquelle rentre les blagues sur les camps).


Oui donc on est d'accord qu'il y a bien une échelle de gravité.

:?

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Doll, it's a heartbreaking affair


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 13:58 
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Bon c'est horripilant ce topic en fait.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 14:01 
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Blissfully a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
(catégorie dans laquelle rentre les blagues sur les camps).


Oui donc on est d'accord qu'il y a bien une échelle de gravité.

:?


Dans la forme, pas le fond.

Pour moi, y a pas de différence entre un propos raciste et un propos homophobe...mais la manière dont Nijal s'est exprimé, oui c'est davantage un neuneu qu'un mec qui veut "les pédés dans des camps!".

La frontière est fine, oui...mais faut arrêter la parano qui sous-entend qu'on tolère davantage les propos homophobes que les propos racistes.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 14:04 
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Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
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Localisation: Actresses
Stella a écrit:
Bon c'est horripilant ce topic en fait.

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 14:04 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
En fait, s'il avait dit que c'est pas naturel d'être juif, on l'aurait pas banni... :?:

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs


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MessagePosté: 10 Nov 2008, 14:07 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86741
Localisation: Fortress of Précarité
Karl le mort-vivant a écrit:
En fait, s'il avait dit que c'est pas naturel d'être juif, on l'aurait pas banni... :?:


S'il sous-entend qu'il n'est pas naturel d'avoir une croyance religieuse, alors je l'aurai pas banni, je l'aurai félicité:D

Plus sérieusement, non, moi je l'aurai pas banni pour des propos anti-sémites (ou racistes ou négationnistes).

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MessagePosté: 10 Nov 2008, 14:10 
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Blissfully a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
(catégorie dans laquelle rentre les blagues sur les camps).


Oui donc on est d'accord qu'il y a bien une échelle de gravité.

:?

Oui il y a une échelle, parce qu'il y a plusieurs niveaux d'intolérance et peu importe que le sujet soit les homos (qui ont connu la déportation également), les juifs, les noirs ou les femmes.
Pour moi Nijal avec son "Faites ce que vous voulez mais hors de ma vue", n'est qu'au premier stade. C'est à partir de l'appel à l'interdiction, l'extermination, le lavage de cerveau ou autre que ça devient bannissable.

Mais c'est bien comme ça que tu l'avais compris ou j'ai vu de l'ironie là où il n'y en avait pas ?

Edit : bon, Freak a dit pareil en plus concis.


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