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MessagePosté: 21 Juin 2019, 14:40 
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Robot in Disguise
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Toujours demander son avis à la (bien intentionnée) meute.



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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 21 Juin 2019, 14:49 
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C’est une vraie question de Silverman ?


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 15:37 
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Schtroumpf sodomite
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Oui. Ca devient n'importe quoi...

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 16:16 
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Oui, où est passée la fluidité sexuelle ?


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 16:36 
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Bonne question, réponses pas méchantes mais un peu à côté.

Elle s'interroge, c'est une bonne démarche. Et elle interroge les concerné.e.s, c'est une bonne démarche aussi.

Pour ce qui est de la représentation "physique", les homos devraient pouvoir jouer des hétéros et vice versa.
Pour ce qui est de la représentation dans la caractérisation du perso, si la sexualité du personnage est un sujet du projet, c'est évidemment mieux s'il y a eu un regard d'une personne concernée. Ça veut pas dire que seuls les gays peuvent écrire sur les gays, mais consulter les concerné.e.s pour pas écrire à partir d'un point de vue hétérocentré, c'est mieux.

Si la sexualité (ou la couleur de peau) du personnage n'est pas un sujet alors il suffit d'écrire le personnage comme tu écrirais n'importe quel personnage et y aura pas de soucis de clichés offensants. Idéalement, ça devrait toujours être comme ça, d'ailleurs (mais encore faudrait-il que la société soit idéale et donc que la sexualité de quelqu'un soit un non-événement).

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 17:09 
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Film Freak a écrit:
Pour ce qui est de la représentation dans la caractérisation du perso, si la sexualité du personnage est un sujet du projet, c'est évidemment mieux s'il y a eu un regard d'une personne concernée. Ça veut pas dire que seuls les gays peuvent écrire sur les gays, mais consulter les concerné.e.s pour pas écrire à partir d'un point de vue hétérocentré, c'est mieux.


C'est quand même pas tout à fait ce que demande Silverman (j'ai l'impression qu'elle demande l'autorisation, du coup je me demande si Déjà-Vu a pas raison sur le sérieux de la demande...), et pas vraiment non plus ce que répondent les 2 gars (enfin d'après ce que je comprends). Ah bah pour le 2ème point c'est ce que tu dis.
Soyons sérieux deux minutes, des gays (par exemple), te donneront des avis différents sur un scénario donné. Encore une fois, je pense qu'il faut juger sur pièce et ne pas chercher de caution morale pré-validant un projet. Après, libre à chaque scénariste ou acteur de consulter qui il veut pour prendre du recul sur son sujet. Tiens, ça me fait penser à Cruising , qui n'aurait jamais existé avec un tel pré-requis.


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 17:17 
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Le débat a eu lieu mille fois et n'a pas lieu d'être. Ce sont des critères artistiques et intellectuels qui doivent décider de la pertinence d'un scénario, et donc d'un film pour un acteur un tant soit peu intelligent, ou intuitif et qui justement n'a pas envie de vendre son cul au premier film venu.
Etre gay ne te rend pas artistiquement plus valable pour aborder des relations gays dans un film, sachant en plus que c'est compliqué. Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.
Peut-être que jouer un gay pour un acteur hétéro, ou l'inverse, requiert de sa part de se renseigner personnellement, pas de demander la permission.
C'est un sujet encore plus "fuyant" que celui de la "race" (et savoir qui doit jouer Alexandre Dumas).


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 17:32 
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bmntmp a écrit:
Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.


Je ne me respecte pas et vais de ce pas demander à Twitter comment me réparer.

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 17:41 
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Billy Budd a écrit:
bmntmp a écrit:
Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.


Je ne me respecte pas et vais de ce pas demander à Twitter comment me réparer.



Si un type te plaît dans la rue, ton gaydar t'a déjà prévenu qu'il était gay ?


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 17:48 
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bmntmp a écrit:
Billy Budd a écrit:
bmntmp a écrit:
Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.


Je ne me respecte pas et vais de ce pas demander à Twitter comment me réparer.



Si un type te plaît dans la rue, ton gaydar t'a déjà prévenu qu'il était gay ?


Tu ne vois vraiment pas la différence entre ce que tu écris là et ce que tu as écrit plus haut ?

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 18:01 
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Cela se complète si tu veux. Je voulais juste dire que la question était compliquée et débordait ce genre de divisions.


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MessagePosté: 21 Juin 2019, 18:13 
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Schtroumpf sodomite
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Film Freak a écrit:
Pour ce qui est de la représentation "physique", les homos devraient pouvoir jouer des hétéros et vice versa.


Ce qui est de toute façon le cas depuis la nuit des temps. Et personne s'en est jamais plaint jusqu'à maintenant parce que cette question au cinéma n'a quasiment jamais posé de problème. Pourquoi est-ce que ça devient, soudainement, problématique ? Je trouve ça vraiment étrange, limite inquiétant. N'y voir qu'une question de "bonnes démarches", ça me semble un peu court et pas convaincant. Les bonnes intentions mènent aux pires oeuvres d'art disait Wilde (puisqu'on en vient à demander leur avis aux homos, prenons les meilleurs...).

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 18:21 
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bmntmp a écrit:
Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.

:shock:

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MessagePosté: 21 Juin 2019, 18:24 
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Schtroumpf sodomite
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Lol, c'est dommage parce que le début de son message était plutôt pertinent...

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MessagePosté: 22 Juin 2019, 10:23 
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Film Freak a écrit:
bmntmp a écrit:
Par exemple, tout gay qui se respecte va essayer de convaincre un hétéro qu'il est gay pourvu qu'il lui plaise; ça marche pour les gays des deux sexes.

:shock:


Impression que t'es jamais sorti de la crèche, ce que confirment les films que tu as faits. Va au Zorba un soir à quatre heures du mat au moins pour essayer. T'apprendras peut-être des trucs utiles.


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