Forum de FilmDeCulte

Lol oui y a ça aussi.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Dans les Illusions Perdues de Balzac on trouve pourtant l'usage de populaire dans ce sens :

Quand on se mit à table, l’orchestre militaire commença par des variations sur l’air de Vive le Roi, vive la France ! qui n’a pu devenir populaire. Il était cinq heures du soir. À huit heures un dessert de soixante-cinq plats, remarquable par un Olympe en sucreries surmonté de la France en chocolat, donna le signal des toasts.

Bon appétit

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Tiens c'est marrant en faisant un tour sur Wikisource Flaubert utilise souvent ce mot, même dans Salamnbo pour parler de la "Tanit populaire". Mais Stendhal ne l'utilise qu'une seule fois dans la Chartreuse de Parme alors que l'ambivalence du mot est pourtant tout le contenu du livre.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Populaire me semble pas un anglicisme tandis que cool est... carrément un emprunt apparu sans doute plus tardivement.

Cela vient clairement de l'anglais mais le français utilise depuis longtemps une expression dont le sens et le niveaux de langue sont parfois proches : à la coule (issue du jargon des joueurs de carte d'après wiktionnary)

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Ca me semble pas anglicisme, par contre l'idée même de popularité au lycée est clairement hérité des séries américaines.

Mmmm. Si tu prends des classique de la littérature européenne c'est déjà présent en creux dans la première page de Madame Bovary. Des trucs comme l'élève Thorless de Musil (et les Faux-Monnayeurs) ou la fin des Buddenbrook montrent aussi des rapports entre adolescents guère éloignés du contexte des séries US, même si elles transfèrent dans une norme hétérosexuelle hyper-compétitive des situations alors plutôt homosexuelles (fatalement la mixité n'existait pas)

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

T’entendais vraiment des lycéens parler d’autres lycéens comme étant "populaires" ?

D’ailleurs j’ai entendu que maintenant certains jeunes disaient même "les popus".

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

C'est un peu vrai oui finalement j'ai de la famille au Canada, plutôt anglophone, qui l'utilisait dans ce sens et cela m'avait frappé il y a une quinzaine d'années. Moins par le sens que par le fait que le lycéen populaire devenait une sorte d'institution (avant de me dire le prénom de quelqu'un ou me parler de sa famille on disait de quelqu'un qu'elle était populaire comme si ça suffisait), même (voire surtout) à l'extérieur de l'école, dans les propos des parents, mais ce glissement ne concerne pas alors vraiment la langue et le mot. C'était en tout cas elle qui conduisait avec sa voiture pour les soirées et elle était bonne en small talk sans paraître ni stupide ni hypocrite.
Je crois que le mot veut simplement dire que t'es sympa, disposes d'une bagnole et oublies de faire payer l'essence.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Non, ça a toujours existé, y a toujours eu les winners et les losers. Mais le terme "populaire", inexistant à notre époque.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Il y avait justement vers 1996 la chanson et le clip de Nada Surf "Popular" (donc) qui passaient en boucle et ont pu contribuer à changer le sens (même s'il ironisent sur la notion).
Très bon groupe d'ailleurs, ce qu'ils ont fait par après est très différent, rappellant Big Star et les premiers XTC tiens (je ne connais pas tout, ils ont fait beaucoup de disques et existent encore) alors que là on est un peu dans du simili-Nirvana un peu marrant.
Et dont je crois les membres étaient francophones et passés par plusieurs Lycées Français, ce qui explique peut-être le mélange de dérision et de jalousie pour les concepts américains plus mainstream

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Donc tu décrètes qu'un terme usité depuis plus d'un siècle dans ce sens là n'est pas valable à partir de ton expérience personnelle ? sans parler du fait que tu confonds le parc montsouris avec les buttes chaumont en étant certain ? A un moment ça va finir par se voir. Tu es "sceptico" sur l'article en question ?

Oui. Et j’attend toujours un témoignage d’un de mes contemporains qui dise le contraire.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

iencli.

J'aime bien, comme alternative à vendu.

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