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A 60 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Marine Le Pen (Front National) 6%  6%  [ 3 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 4 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 14%  14%  [ 7 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 8%  8%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 24%  24%  [ 12 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 2%  2%  [ 1 ]
indécis, j'hésite encore entre Mélenchon-Joly-Hollande 10%  10%  [ 5 ]
indécis, j'hésite encore entre Hollande-Bayrou-Villepin 0%  0%  [ 0 ]
indécis, j'hésite encore entre Bayrou-Villepin-Sarkozy 2%  2%  [ 1 ]
indécis, je voterai sûrement mais je ne sais pas encore pour qui 8%  8%  [ 4 ]
je pense voter blanc 0%  0%  [ 0 ]
je ne voterai pas, aucun ne me plaît 12%  12%  [ 6 ]
je ne voterai pas, parce que je m'en branle / pas inscrit 4%  4%  [ 2 ]
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MessagePosté: 15 Mar 2012, 13:52 
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Juan a écrit:
Billy Budd a écrit:
Tom a écrit:
Incompétence à cause de quoi ? Elle a merdé particulièrement sur un truc ?


Elle n'a pas réussi grand chose et elle menait très mal ses dossiers - mettre en examen de méchants patrons n'est pas nécessairement un gage de compétence ou de courage.


Dire ça, c'est bien la preuve que la pression médiatique à l'époque et la désinformation de l'état à bien marché.

Elle a au contraire eu de nombreuses félicitations et soulevé de nombreux lièvres en ne voulant pas lacher quand elle avait un flingue sur la tempe. elle est reconnue pour ça dans le monde entier, mais chez nous non...



Dire cela, c'est aussi :

- avoir travaillé dans des dossiers dont elle assurait l'instruction
- avoir de très bons amis dans la Magistrature qui la côtoyaient tous les jours

Pour prendre un exemple précis : l'affaire Elf dont elle se sert de symbole et de bouclier, tout le monde sait que son dossier faisait plus que piétiner et que sa sortie, moins bonne que ce que ne clame Joly, doit plus à d'autres magistrats instructeurs davantage intéressés par le dossier que par la lumière médiatique.

Maintenant, si tu penses que sa reconnaissance dans le monde entier, basée sur quoi d'ailleurs sinon sur ses propres déclarations, est plus pertinente, libre à toi.

D'autre part, si nous avions des journalistes digne de ce nom, ils pourraient l'interroger sur sa copine Vichnievsky qui n'hésite pas à "travailler" dans le dossier de l'Erika tout en étant candidate écologiste à des élections.

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Dernière édition par Billy Budd le 15 Mar 2012, 14:00, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Mar 2012, 13:58 
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Marlo a écrit:
Vive les magouilles libres !


Voilà l'émission en entier, avec le verbatim :

http://www.france24.com/fr/20090910-jean-luc-melenchon-president-parti-gauche-politiques

Et la note de Mélenchon sur son blog où il revenait sur l'affaire :

http://www.jean-luc-melenchon.fr/2009/09/09/le-jour-de-baroso/

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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:12 
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Z a écrit:
Billy Budd est avocat, et donc ils partage avec nous ce qui se disait "en interne" à l'époque, plutôt que sur la scène médiatique.
Maintenant c'est comme pour tout, les commérages ont toujours un fond de vérité mélangé à de l'exagération.


Ce qui se disait en interne, c'est ce qui se disait au niveau des médias, pour ceux qui ne connaissaient pas directement son travail (notamment le côté on tape sur les méchants patrons). Il suffit de lire ce qui a été écrit sur l'affaire Elf, par elle et par d'autre pour voir le travaille effectué, encore une fois avec des menaces permanentes sur sa vie privée. Et sa reconnaissance internationale auprès de nombreux magistrat c'est pas du bidon.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:14 
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Et sinon Juan tu penses que DSK est un grand économiste aussi ?


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:16 
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Marlo a écrit:
Et sinon Juan tu penses que DSK est un grand économiste aussi ?


La phrase à tiroir :o

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:20 
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Billy Budd a écrit:
Pour prendre un exemple précis : l'affaire Elf dont elle se sert de symbole et de bouclier, tout le monde sait que son dossier faisait plus que piétiner et que sa sortie, moins bonne que ce que ne clame Joly, doit plus à d'autres magistrats instructeurs davantage intéressés par le dossier que par la lumière médiatique.
Maintenant, si tu penses que sa reconnaissance dans le monde entier, basée sur quoi d'ailleurs sinon sur ses propres déclarations, est plus pertinente, libre à toi.


Pour la reconnaissance de son travail, ce n'est pas juste ce qu'elle en dit hein. Elle fait tout de même parti d'associations mondiale de magistrats qui se battent pour la liberté de la justice, et son travail a été reconnu pour ça.
Quant à la lumière médiatique, ce n'est pas elle qui l'a choisit, mais c'est bel et bien dû à la manipulation des journalistes (quand elle arrive pour une perquisition et que les journalistes sont déjà prévenu, ce n'est pas de son fait).

Il ne faut pas oublier qu'elle a été mise sous écoute jusque dans son bureau, des faits vérifiés à l'époque par ses supérieurs.

La corruption internationale à haut niveau est tellement énaurme qu'on a du mal a réaliser que c'est bien de la réalité et non de la fiction.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:21 
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Marlo a écrit:
Et sinon Juan tu penses que DSK est un grand économiste aussi ?


Il dit qu'il voit pas le rapport.

Et plus sérieusement, je ne connais pas le sujet, contrairement à celui d'Eva Joly que j'ai bien suivi et creusé pour divers raisons.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:23 
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Juan a écrit:
Pour la reconnaissance de son travail, ce n'est pas juste ce qu'elle en dit hein. Elle fait tout de même parti d'associations mondiale de magistrats qui se battent pour la liberté de la justice, et son travail a été reconnu pour ça.


Faire partie d'associations ne coûte pas grande chose.


Juan a écrit:
Quant à la lumière médiatique, ce n'est pas elle qui l'a choisit, mais c'est bel et bien dû à la manipulation des journalistes (quand elle arrive pour une perquisition et que les journalistes sont déjà prévenu, ce n'est pas de son fait).


Ah, d'accord, tu as cinq ans.



Juan a écrit:
Il ne faut pas oublier qu'elle a été mise sous écoute jusque dans son bureau, des faits vérifiés à l'époque par ses supérieurs.

La corruption internationale à haut niveau est tellement énaurme qu'on a du mal a réaliser que c'est bien de la réalité et non de la fiction.


Cela, je ne l'ai pas nié, mais le travail de fond, ce qui a permis de sortir le dossier, elle ne l'a pas fait.

Bref, elle a de belles et respectables convictions, mais cela ne fait pas un bon Magistrat, c'est même parfois contre-productif.

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MessagePosté: 15 Mar 2012, 14:53 
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Billy Budd a écrit:
Juan a écrit:
Quant à la lumière médiatique, ce n'est pas elle qui l'a choisit, mais c'est bel et bien dû à la manipulation des journalistes (quand elle arrive pour une perquisition et que les journalistes sont déjà prévenu, ce n'est pas de son fait).


Ah, d'accord, tu as cinq ans.


J'ai tapé trop vite, je voulais "ET QUE ce n'est pas de son fait". Ca aussi ça a été prouvé.



Billy Budd a écrit:
Cela, je ne l'ai pas nié, mais le travail de fond, ce qui a permis de sortir le dossier, elle ne l'a pas fait.


Tu vas à l'encontre de tout ce qui a été démontré sur le sujet, et pas par Eva Joly.
Bientôt, tu vas m'expliquer que le juge Halfen a mal fait son travail à l'époque car il trompait sa femme à force de sortir juste les racontards.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 15:04 
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Juan a écrit:
Billy Budd a écrit:
Juan a écrit:
Quant à la lumière médiatique, ce n'est pas elle qui l'a choisit, mais c'est bel et bien dû à la manipulation des journalistes (quand elle arrive pour une perquisition et que les journalistes sont déjà prévenu, ce n'est pas de son fait).


Ah, d'accord, tu as cinq ans.


J'ai tapé trop vite, je voulais "ET QUE ce n'est pas de son fait". Ca aussi ça a été prouvé.


Je visais bien le fond et non la forme.



Juan a écrit:
Tu vas à l'encontre de tout ce qui a été démontré sur le sujet, et pas par Eva Joly.
Bientôt, tu vas m'expliquer que le juge Halfen a mal fait son travail à l'époque car il trompait sa femme à force de sortir juste les racontards.


Je vais dans le sens dans ce que j'ai vécu ainsi que certains de mes bons amis .... et toi tu te fondes sur ?

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MessagePosté: 15 Mar 2012, 16:18 
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Billy Budd a écrit:
Je vais dans le sens dans ce que j'ai vécu ainsi que certains de mes bons amis .... et toi tu te fondes sur ?


Ses écrits (elle en parle, notamment du ressenti de ses collègues) et de suivi de ma part de l'affaire à l'époque, vu que j'étais en école de journalisme avec des profs qui ont bien suivi l'affaire. Ça, plus quelques articles venus de l'étranger sur ce qu'elle a fait bouger.

Et donc, tu as bossé avec Eva Joly, ou on t'a fait bosser sur ses dossiers ? Et si c'est le 2ème cas, comment est-ce qu'on t'a présenté les choses ? Parce que le travaille de discrédit auprès de ses collègues, ça y allait à l'époque. Ce qu'il faudrait vérifier c'est ce que ça hiérarchie directe pourrait confirmer de son travaille justement. Sans oublier qu'ils ont bossé à 3 dessus (2 au début, mais 3 à la fin), et que du coup, ça signifierait 3 personnes qui auraient bossé n'importe comment sur un tel dossier.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 16:24 
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Bisounours priapique
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Il a bien fait de ne pas la nommer porte parole :D

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 16:27 
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L'impertinent pertinent
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Karlito a écrit:


Je suis amoureux.

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MessagePosté: 15 Mar 2012, 16:30 
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Localisation: Au soleil !
Karlito a écrit:



Ouais et pis pas trop haute la voiture car la femme ne doit pas sauter en descendant de la voiture et pouvoir passer le chiffon sur le toit sans utiliser de tabouret...


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MessagePosté: 15 Mar 2012, 16:37 
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Alabama a écrit:
Ouais et pis pas trop haute la voiture car la femme ne doit pas sauter en descendant de la voiture et pouvoir passer le chiffon sur le toit sans utiliser de tabouret...


Et avec plein de rétro pour pouvoir se maquiller.


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