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A 60 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Marine Le Pen (Front National) 6%  6%  [ 3 ]
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 2%  2%  [ 1 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 8%  8%  [ 4 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 14%  14%  [ 7 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 8%  8%  [ 4 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 24%  24%  [ 12 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 2%  2%  [ 1 ]
indécis, j'hésite encore entre Mélenchon-Joly-Hollande 10%  10%  [ 5 ]
indécis, j'hésite encore entre Hollande-Bayrou-Villepin 0%  0%  [ 0 ]
indécis, j'hésite encore entre Bayrou-Villepin-Sarkozy 2%  2%  [ 1 ]
indécis, je voterai sûrement mais je ne sais pas encore pour qui 8%  8%  [ 4 ]
je pense voter blanc 0%  0%  [ 0 ]
je ne voterai pas, aucun ne me plaît 12%  12%  [ 6 ]
je ne voterai pas, parce que je m'en branle / pas inscrit 4%  4%  [ 2 ]
Nombre total de votes : 51
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MessagePosté: 07 Mar 2012, 20:58 
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Ozymandias a écrit:
Hollande était très bon au JT de France 2 ce soir. Du mal à démarrer, mais après quand il est chaud il est vraiiiiment bon.


Je vais regarder ça alors... parce que je viens de rattraper Le Grand Journal, et Apathie qui balance face à Poutou "Il faut arrêter de taper sur les riches, des riches on en a besoin. Préservons surtout les riches !", c'est vraiment... bref.

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MessagePosté: 07 Mar 2012, 21:09 
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Oberkampf Führer
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Z a écrit:
Ozymandias a écrit:
Hollande était très bon au JT de France 2 ce soir. Du mal à démarrer, mais après quand il est chaud il est vraiiiiment bon.


Je vais regarder ça alors... parce que je viens de rattraper Le Grand Journal, et Apathie qui balance face à Poutou "Il faut arrêter de taper sur les riches, des riches on en a besoin. Préservons surtout les riches !", c'est vraiment... bref.


En même temps Apathie, bon. Arrêtons de taper sur les riches et tapons sur Jean Michel Apathie, tiens.


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MessagePosté: 07 Mar 2012, 21:12 
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Ozymandias a écrit:
En même temps Apathie, bon. Arrêtons de taper sur les riches et tapons sur Jean Michel Apathie, tiens.


lol

"Préservons surtout Jean-Michel Apathie !"

EDIT : pour toi, Jean-Mich :

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/07/malgre-la-crise-le-nombre-de-milliardaires-a-battu-un-nouveau-record_1653697_3234.html

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 08:57 
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Delirium Tremens a écrit:
Je ne comprends même pas (je pensais même pas que quelqu'un aurait l'idée de proposer ça) qu'on puisse demander un impôt à une personne qui ne profite pas de ce que son impôt lui coûte. Je vois pas pourquoi un mec devrait payer nos routes alors qu'ils les utilisent pas, nos administrations alors qu'il y met jamais les pieds... alors qu'il les paye déjà dans un pays où il a choisi de vivre. S'il paye moins, tant mieux pour lui, mais ça n'a pas à rentrer en ligne de compte... Et puis dans le cas d'une double nationalité, le mec il peut se faire ponctionner 2 fois ?


D'une, il existe a un tas de gens qui utilisent "nos" routes, "nos" écoles, sans pour autant y payer d'impôt sur le revenu en France car ils sont résidents fiscaux étrangers et souvent pas que fiscaux, bref l'utilisation des services publics n'est pas liée à la nationalité ou à l'impôt.

D'autre part et surtout, être français, c'est aussi être le cas échéant défendu par la France - je pense par exemple à l'Association L'Arche de Zoé ou Florence Cassez.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 09:06 
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Billy Budd a écrit:
D'une, il existe a un tas de gens qui utilisent "nos" routes, "nos" écoles, sans pour autant y payer d'impôt sur le revenu en France car ils sont résidents fiscaux étrangers et souvent pas que fiscaux, bref l'utilisation des services publics n'est pas liée à la nationalité ou à l'impôt.

D'autre part et surtout, être français, c'est aussi être le cas échéant défendu par la France - je pense par exemple à l'Association L'Arche de Zoé ou Florence Cassez.

Ca se défend par le fait en effet que les autres pays ne jouent pas le jeu, mais dans un système logique on payerait l'impôt dans le pays dans lequel on réside, mais en effet, pour cela il faudrait que ce soit uniforme, si les USA (je suis aller voir du coup comment ça marchait) font payer tous les américains où qu'ils soient alors que nous on ne fait payer que les résidents, les américains ont une plus-value sur nos résidents américains, alors que nous on a une perte sur leurs résidents français, il y a clairement un déséquilibre.

Après pour ce que qui d'être défendu par la France, ce sont quand même des cas mineurs. Il y a bien l'utilisation obligatoire d'administration pour avoir des papiers d'identités... mais rien n'empêche de faire payer un supplément pour les non-résidents français.

Mais je persiste que ça me semble plus logique qu'une personne qui vit 300 jours par an dans un pays, rende des compte à ce pays, plutôt qu'au pays dans lequel il n'est jamais et auquel il n'est lié que par le sang (ou alors demandé un forfait à partir d'un certain plafond). Après faut voir comment se passe par ex une retraite d'un expatrié toute sa vie... Est-ce qu'on peut avoir vécu toute sa vie active à l'étranger et profiter de sa retraite en France ?

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 09:14 
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Et précision, le modèle américain n'est pas si mal fait car il ne désavantage pas énormément son citoyen, puisque le citoyen américain paye d'abord son impôt dans le pays dans lequel il vit, et s'il est gagnant par rapport aux USA, il repaye un impôt aux USA. Pour être juste, il faudrait indexer ça sur le coût de la vie du pays, car si tu as 300 € d'impôts dans un pays où le coût de la vie est 2 fois plus cher qu'aux USA, c'est comme si tu payais le double d'impôts... (d'ailleurs est-ce qu'on ne devrait pas mettre un système en place comme ça pour nos DOM-TOM si ce n'est pas déjà le cas) reste que tu payes pour quelque chose dont tu ne profites pas immédiatement, et ça, moralement ça me chagrine.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 09:15 
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Citation:
Est-ce qu'on peut avoir vécu toute sa vie active à l'étranger et profiter de sa retraite en France ?


S'il cotise en France oui (donc s'il bosse comme expatrié pour une boîte française / l'Etat français). Sinon non.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 09:18 
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Actuellement, en France, le critère principal est 180 jours par an, mais l'administration fiscale peut néanmoins considérer quelqu'un comme résident si son "centre économique" ou sa vie familiale se situe en France.

Toujours est-il que si, effectivement, il paraît logique de ne faire payer l'impôt sur le revenu qu'aux seuls résidents fiscaux, le système américain ne me choque pas plus que ça, non seulement pour les raisons déjà évoquées, quand bien il s'agirait de cas très minoritaires, mais de façon générale car à mon sens, disposer de la nationalité d'un pays, cela être davantage que quelques lettres sur un passeport ou carte d'identité.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:00 
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Ozymandias a écrit:
Hollande était très bon au JT de France 2 ce soir. Du mal à démarrer, mais après quand il est chaud il est vraiiiiment bon.


Yep il était bien en place, il a relevé le niveau de la veille et du débat pourri avec classe.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:06 
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Z a écrit:
Yep il était bien en place, il a relevé le niveau de la veille et du débat pourri avec classe.


C'est ce que je me suis dit. Il est posé, il est classe. Ce qu'il propose n'est pas très défini, mais quand il parle tu n'as pas l'impression de te faire enculer avec le sourire.


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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:09 
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Ozymandias a écrit:
C'est ce que je me suis dit. Il est posé, il est classe. Ce qu'il propose n'est pas très défini, mais quand il parle tu n'as pas l'impression de te faire enculer avec le sourire.


Oui, c'est plus élégant, tu sens rien... alors qu'à droite, ils ont tendance à passer en force et à éclater les coutures des cicatrices.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:32 
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Oberkampf Führer
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Le Pen déclare qu'il lui manque 30 signatures.

http://www.leparisien.fr/election-presi ... 895497.php

Je ne crois pas une seconde qu'elle n'arrivera pas à les réunir d'ici le 16 mars.


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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:34 
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Elle est à 515 promesses, mais à 470 de parrainages effectifs pour le moment, mais ça va venir.
Comme toi, je pense que ça ne posera aucun problème pour le 16.

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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:40 
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Oberkampf Führer
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Z a écrit:
Elle est à 515 promesses, mais à 470 de parrainages effectifs pour le moment, mais ça va venir.
Comme toi, je pense que ça ne posera aucun problème pour le 16.


A chaque élection le FN nous fait le coup, en mode victime. Si Nathalie Artaud a réussi, Marine le Pen va réussir.


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MessagePosté: 08 Mar 2012, 13:42 
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Oui, évidemment qu'ils vont réussir ; ça fait partie de leur logique de victimisation.

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