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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:29 
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Ce type est niais, voilà tu as trouvé ce qui le caractérisait le mieux. Et puis ce discours sur les méfaits de l'argent, non mais putain, qu'il ferme sa gueule.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:31 
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Sir Flashball
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Nada a écrit:
Ce type est niais, voilà tu as trouvé ce qui le caractérisait le mieux. Et puis ce discours sur les méfaits de l'argent, non mais putain, qu'il ferme sa gueule.


Disons qu'il est mal placé pour parler des méfaits de l'argent vu la merde qu'il produit. :P

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:39 
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Luc Besson a écrit:
Ça coûte 250 euros d’acheter une Kalachnikov

Merci pour l'info. :|


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:44 
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Inscription: 14 Mai 2014, 10:12
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Déjà-vu a écrit:
Luc Besson a écrit:
Ça coûte 250 euros d’acheter une Kalachnikov

Merci pour l'info. :|


lol


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:51 
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Castorp a écrit:
Umanimo a écrit:
sans pour autant chanter son hymne qui ne me paraît pas adapté à la situation ("qu'un sang impur abreuve nos sillons" vraiment ?)


Moi et les hymnes nationaux, ça fait 10, je trouve ça complètement idiot, mais ce serait quand même bien de savoir à quoi fait référence ce sang impur au lieu de le dévoyer à chaque fois.


Contrairement à ce qui est communément compris le sang impur n'est pas celui de l'ennemi ou de l'étranger mais celui des révolutionnaires qui avaient par définition le sang impur face au sang "bleu" des nobles. En gros les paroles disent que notre propre sang (celui de nos combattants) abreuve nos sillons et jamais le sang des autres.
Mais il est évidemment plus facile de détourner le sens 1er et d'en faire un hymne raciste qui traite les autres d'impurs.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 12:52 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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JeeB a écrit:
Contrairement à ce qui est communément compris le sang impur n'est pas celui de l'ennemi ou de l'étranger mais celui des révolutionnaires qui avaient par définition le sang impur face au sang "bleu" des nobles. En gros les paroles disent que notre propre sang (celui de nos combattants) abreuve nos sillons et jamais le sang des autres.
Mais il est évidemment plus facile de détourner le sens 1er et d'en faire un hymne raciste qui traite les autres d'impurs.


Voilà.

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"Je me suis mal exprimé, pardon."


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:00 
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JeeB a écrit:

Contrairement à ce qui est communément compris le sang impur n'est pas celui de l'ennemi ou de l'étranger mais celui des révolutionnaires qui avaient par définition le sang impur face au sang "bleu" des nobles. En gros les paroles disent que notre propre sang (celui de nos combattants) abreuve nos sillons et jamais le sang des autres.
Mais il est évidemment plus facile de détourner le sens 1er et d'en faire un hymne raciste qui traite les autres d'impurs.


Il y a discussion là dessus. En gros l'interprétation n'est pas figée

Archives de la fiche wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion ... pur_.C2.BB


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:25 
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Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
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Déjà-vu a écrit:
Luc Besson a écrit:
Ça coûte 250 euros d’acheter une Kalachnikov

Merci pour l'info. :|


T'as payé combien ?

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:25 
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Localisation: in Baltimore with Mcnulty
Cantal a écrit:
JeeB a écrit:

Contrairement à ce qui est communément compris le sang impur n'est pas celui de l'ennemi ou de l'étranger mais celui des révolutionnaires qui avaient par définition le sang impur face au sang "bleu" des nobles. En gros les paroles disent que notre propre sang (celui de nos combattants) abreuve nos sillons et jamais le sang des autres.
Mais il est évidemment plus facile de détourner le sens 1er et d'en faire un hymne raciste qui traite les autres d'impurs.


Il y a discussion là dessus. En gros l'interprétation n'est pas figée

Archives de la fiche wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion ... pur_.C2.BB


Perso c'est un souvenir de cours d'instruction civique donc ca a toujours été ma seule version

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:32 
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Robot in Disguise
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Cantal a écrit:
Il y a discussion là dessus. En gros l'interprétation n'est pas figée

Oui, j'ai lu ça aussi. Mais il faut que les gens arrêtent de prendre le texte au pied de la lettre et lui assigner UN sens final et définitif (d'ailleurs, où sont les féroces soldats qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes ? Moi j'attends toujours). C'est l'esprit qui est derrière qu'on s'approprie et qui prend sa propre signification selon les contextes. Et chez nous, aujourd'hui, il n'y a aucune haine du "sang impur" chez les gens de bonne volonté qui entonnent l'hymne. Ce sera par contre le cas si on laisse juste les "patriotes" (*tousse tousse*) et autres raclures du FN se l'approprier.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:33 
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Umanimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
Je préfère les différences à l'homogénéisation.


Se sentir plus Humain/Terrien qu'appartenant à une nation spécifique, c'est forcément être pareil que l'autre ? Uniforme, homogène ? Je me sens Humaine, mais je suis toujours très différente de mon voisin autant que d'un Inuit ou d'un Ewe (groupe ethinque du Togo). Je ne serais jamais pareille et je me sens enrichie de ces différences. Je suis Française par hasard, pas par choix. Je ne renie pas mon pays, mais je ne me sens pas spécialement fière d'y être née. Par contre, je peux me sentir fière des valeurs qu'on lui attribue (et fort bien résumées dans sa devise : "Liberté, égalité, fraternité"), sans pour autant chanter son hymne qui ne me paraît pas adapté à la situation ("qu'un sang impur abreuve nos sillons" vraiment ?)

Je suis allée à une des (deux) manifs de Marseille et personne n'a chanté la Marseillaise (un comble :D ). Il y avait juste des claquements de mains (j'ai du mal à appeler ça "applaudissements") qui montaient de temps en temps et se propageaient. J'ai franchement préféré cette manifestation silencieuse qu'avec des slogans ou des chants, quel qu'ils soient.


Je pense juste que "terrien", cela ne signifie pas grand chose.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:49 
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Marlo a écrit:
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:04 
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Localisation: Une ville de merde
Billy Budd a écrit:
Jamais compris ce problème français avec le patriotisme et je m'étais fait la réflexion que justement, ce rassemblement va peut-être mettre fin à cette gêne ; je me suis apparemment trompé.

Je me demande si ce problème ne date pas des années 80, avec l'appartition du FN et son instrumentalisation par Mitterrand, qui a fait que toute personne revendiquant ces thèmes (nation, patriotisme) est automatiquement taxé de fascisme.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:13 
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Ça ne remonte pas plutôt au malaise laissé par le pratiotisme de Vichy ? (comme d'autres choses qui résonnent particulièrement mal en France depuis, comme l'appel à la délation...)

Le gêne que j'ai avec le patriotisme, et je suppose que je ne suis pas le seul dans ce cas, est plus pragmatique : je ne vois pas le sens d'être fier de son pays par principe, à vide. C'est absurde. Je trouve ridicule de gueuler à tue-tête "je suis génial, je suis beau", et le fait d'étendre la chose à mon pays ne change rien à l'absurdité d'une telle déclaration. Mais au contraire, une fierté qui trouve un objet précis, comme lors de certaines manifestations, fait que les éléments patriotiques (comme l'hymne) gagnent alors un sens, et sont du coup maniés avec moins de gêne.


Dernière édition par Tom le 12 Jan 2015, 14:15, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:15 
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Billy Budd a écrit:
T'as payé combien ?

J'ai beau savoir que c'est le fusil le plus vendu au monde, je l'aurais cru plus cher.


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