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MessagePosté: 30 Mai 2008, 15:33 
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Bulldog Errant a écrit:
Je pense que le fond est que si la condition n'avait pas été remplie, le mariage n'aurait pas eu lieu. Je vois pas plus simple pour juger à partir de quand la condition est essentielle. Et ici il est très clair que c'est le cas.


voilà.

Citation:
Edit : Ce qui n'empêche que je trouve débile de vouloir absolument que sa femme soit vierge, mais c'est pas à moi de juger.


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MessagePosté: 30 Mai 2008, 15:38 
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Et oui les filles... restez pures !

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 15:38 
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the black addiction a écrit:
Et oui les filles... restez pures !


et sucez

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 15:43 
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skip mccoy a écrit:
the black addiction a écrit:
Et oui les filles... restez pures !


et sucez


Lol ça va sans dire

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 15:49 
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Mon Colonel a écrit:
Et comme pour la virginité dans l'affaire dont on parle il y a là tromperie.


Oui enfin c'est pas comme si elle menait une double vie ou avait trois gosses dans chaque continent. Ça prend des mesures disproportionnées.


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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:02 
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Mon Colonel a écrit:
Vous émettez un jugement pas rapport à vos valeurs personnelles, peut-on éviter de juger ces deux personnes ?!


Non mais je ne juge pas ces deux personnes, c'est le jugement et son verdict que je trouve complètement absurdes.


Dernière édition par ForgetMeNot le 30 Mai 2008, 16:04, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:19 
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skip mccoy a écrit:
Citation:
Le juge était musulman? Au vu de l'affaire, ça se serait su...
Donc je contredis ton point de vue sur l'Islam, sur le fait que je reconnaisse pas l'évolution culturelle des religions.

Par contre dans ses fonctions républicaines (professionnelles donc pas forcement ses valeurs), il reconnait que la virginité peut être reconnue comme une base sur laquelle se fonde le mariage, une "condition essentielle". Là, c'est déjà un jugement de valeur, conservateur, et validé par les fonctions répulbicaines de Monsieur...


C'est pas seulement l'Islam (et encore, Karlito dirait que ç'est pas le cas) qui reconnait que la virginité peut-être une condition essentielle au mariage, sur laquelle le mensonge est susceptible de le faire annuler, mais aussi la république qui le permet


non ce n'est pas un jugement de valeur du juge. il se met a la place des maries, c'est tout.
le juge n'est la que pour valider le contrat moral entre les deux mariés.
contrat moral qui dépend des valeurs des individus avant de dépendre de la république.
Il se trouve que dans ce cas, la virginité était une condition essentielle au mariage.
le juge constate et annule. c'est parfaitement logique et cela ne relève pas du conservatisme mais de la compréhension de modes de pensée qu'il ne partage pas forcement.



Donc on en revient à la question de savoir si ça peut constituer une condition essentielle.. J'ajoute une autre question et celle-ci est juridique... Est-ce que c'est à l'appréciation des juges ou du (des) marié(s)?

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:22 
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Karl le mort-vivant a écrit:

Donc on en revient à la question de savoir si ça peut constituer une condition essentielle.. J'ajoute une autre question et celle-ci est juridique... Est-ce que c'est à l'appréciation des juges ou du (des) marié(s)?


Ca doit être les mariés. Mais je comprends moi... où va le marié si il ne peut pas gaper en premier quoi ?

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:27 
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Karl le mort-vivant a écrit:
skip mccoy a écrit:
Citation:
Le juge était musulman? Au vu de l'affaire, ça se serait su...
Donc je contredis ton point de vue sur l'Islam, sur le fait que je reconnaisse pas l'évolution culturelle des religions.

Par contre dans ses fonctions républicaines (professionnelles donc pas forcement ses valeurs), il reconnait que la virginité peut être reconnue comme une base sur laquelle se fonde le mariage, une "condition essentielle". Là, c'est déjà un jugement de valeur, conservateur, et validé par les fonctions répulbicaines de Monsieur...


C'est pas seulement l'Islam (et encore, Karlito dirait que ç'est pas le cas) qui reconnait que la virginité peut-être une condition essentielle au mariage, sur laquelle le mensonge est susceptible de le faire annuler, mais aussi la république qui le permet


non ce n'est pas un jugement de valeur du juge. il se met a la place des maries, c'est tout.
le juge n'est la que pour valider le contrat moral entre les deux mariés.
contrat moral qui dépend des valeurs des individus avant de dépendre de la république.
Il se trouve que dans ce cas, la virginité était une condition essentielle au mariage.
le juge constate et annule. c'est parfaitement logique et cela ne relève pas du conservatisme mais de la compréhension de modes de pensée qu'il ne partage pas forcement.



Donc on en revient à la question de savoir si ça peut constituer une condition essentielle.. J'ajoute une autre question et celle-ci est juridique... Est-ce que c'est à l'appréciation des juges ou du (des) marié(s)?


pour moi, ce devrait être les mariés justement.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:28 
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_ZaZaZa_ a écrit:
Alabama a écrit:
Sauf que la piscine est souvent un lieu public (piscine municipale par exemple) et qu'il n'a pas à se plier aux considérations personnelles des gens, il ouvre au public et c'est tout. L'école non mixte est une école privée n'est pas à proprement parler un lieu public. Tout comme un club, elle répond à ses propres critères et exigences particulières donc là, c'est pas choquant que la non mixité soit imposée.


Je pensais qu'il existait des plages horaires réservées aux séniors par exple donc pourquoi pas aux femmes...(


Parce que tout le monde deviendra senior un jour (à moins de clamser avant). Donc il y a une véritable égalité.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:31 
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Bulldog Errant a écrit:
OK ce qui est flou c'est bien la notion de condition essentielle. J'imagine que celui qui veut faire annuler le mariage parce qu'il pensait que sa femme était une vraie blonde aura plus de mal à faire reconnaitre que la condition essentielle n'était pas remplie.


Lol, j'ai failli utiliser le même exemple !
Mais pour prendre un exemple plus simple : un homme religieux (quelque soit sa religion, d'ailleurs) se marie avec une femme qu'il croit être de la même religion que lui. Après le mariage, il découvre que sa femme lui a menti à ce sujet. Est-ce une raison suffisante pour annuler le mariage ? Pour moi, oui, même dans un état laïc (ce qui est de toute façon impossible, faut arrêter de se leurrer). Et pourtant, je suis on ne peut plus anti-religieux.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:48 
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Mon Colonel a écrit:
Pourquoi ne le serait-elle pas ? On parle d'un contrat moral entre deux adultes consentents, si tu entames ton mariage en mentant délibéreraient sur ton passé tu commence très mal selon moi. Pourquoi la femme n'assume t'elle pas son passé face à son mari (et surement la famille dans un cas comme ça) ? C'est ça la question aussi.


parce que c'est totalement subjectif , nulle part dans le code civil on y parle de virginité ... ni de mensonge .Comme je l'ai dis avant , aucun probleme pour rendre caduque un mariage religieux sur cette base . Mais qu'est ce que ça vient foutre dans l'annulation d'un mariage civil ? Surtout si tu rajoutes qu"ils pouvaient parfaitement divorcer par consentement mutuel , mais non autant humilier jusqu'au bout .

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 16:56 
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En tout cas la sodomie est un souverain remède pour éviter ce genre de problème (et agrémenté d'un petit Dirty Sanchez, ça peut être très amusant !).

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 17:22 
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skip mccoy a écrit:
Karl le mort-vivant a écrit:
skip mccoy a écrit:
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Le juge était musulman? Au vu de l'affaire, ça se serait su...
Donc je contredis ton point de vue sur l'Islam, sur le fait que je reconnaisse pas l'évolution culturelle des religions.

Par contre dans ses fonctions républicaines (professionnelles donc pas forcement ses valeurs), il reconnait que la virginité peut être reconnue comme une base sur laquelle se fonde le mariage, une "condition essentielle". Là, c'est déjà un jugement de valeur, conservateur, et validé par les fonctions répulbicaines de Monsieur...


C'est pas seulement l'Islam (et encore, Karlito dirait que ç'est pas le cas) qui reconnait que la virginité peut-être une condition essentielle au mariage, sur laquelle le mensonge est susceptible de le faire annuler, mais aussi la république qui le permet


non ce n'est pas un jugement de valeur du juge. il se met a la place des maries, c'est tout.
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Il se trouve que dans ce cas, la virginité était une condition essentielle au mariage.
le juge constate et annule. c'est parfaitement logique et cela ne relève pas du conservatisme mais de la compréhension de modes de pensée qu'il ne partage pas forcement.



Donc on en revient à la question de savoir si ça peut constituer une condition essentielle.. J'ajoute une autre question et celle-ci est juridique... Est-ce que c'est à l'appréciation des juges ou du (des) marié(s)?


pour moi, ce devrait être les mariés justement.


Bah c'est tout le problème. Parce que ça, ça peut être déterminé aussi par la loi (j'en sais rien), ou même rester indéterminé, auquel cas le juge peut consentir ou non...

J'ajoute après vérification, que l'avocat du plaignant s'est appuyé sur l'article 180 du code civil, stpulant que :"S'il y a eu erreur dans la personne ou sur une des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage"... (qualtié essentielle de la personne et non condtition essentielle du mariage, ça modifie encore les termes du débat... Parce que là, on est dans la virginté comme qualité esentielle d'une personne... (et acceptée par le juge)

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Dernière édition par Bub le 31 Mai 2008, 12:47, édité 1 fois.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 18:14 
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Karlito a écrit:
Mais qu'est ce que ça vient foutre dans l'annulation d'un mariage civil ? Surtout si tu rajoutes qu"ils pouvaient parfaitement divorcer par consentement mutuel , mais non autant humilier jusqu'au bout .


Pour divorcer par consentement mutuel encore faut-il qu'il y ait consentement mutuel.


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