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MessagePosté: 24 Mar 2008, 12:00 
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Robot in Disguise
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oncletom a écrit:
spongeyoda a écrit:
oncletom a écrit:
J'ai beau parfaitement admettre ce que vous dîtes, je le comprends pas. OK, on peut faire l'effort pour notre bonne conscience (sic) d'éviter de les faire souffrir. Mais au final on les bouffe, ça change quoi ?


J'suis d'accord sur le fond, mais au risque de faire fleur bleue ou philosophie à 2 balles, nous on est pas des animaux comme les autres, on sait la souffrance de l'autre. Il est donc "de notre devoir" de l'éviter vu qu'on la connait.

Navré d'insister, mais comme en face l'animal n'en est pas conscient, à quoi bon ? Bon, vous me direz que peut-être qu'il l'est et qu'il nous regarde avec des yeux de merlans frits !


Enfin si... la souffrance, ça existe. Dans le doute, voilà quoi.

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 12:07 
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Je ne vois pas bien ce que ça peut changer que l'animal ait une conscience ou non. On peut faire ce qu'on veut à un bébé ou une personne dans le coma, parce qu'elle n'est pas consciente ?

Et puis ça :

oncletom a écrit:
J'ai beau parfaitement admettre ce que vous dîtes, je le comprends pas. OK, on peut faire l'effort pour notre bonne conscience (sic) d'éviter de les faire souffrir. Mais au final on les bouffe, ça change quoi ?

On peut faire l'effort de bien se comporter avec les autres et faire le bien, mais au final on meurt tous à la fin, ça change quoi ?


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MessagePosté: 24 Mar 2008, 15:16 
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oeil-de-lynx a écrit:
Je ne vois pas bien ce que ça peut changer que l'animal ait une conscience ou non. On peut faire ce qu'on veut à un bébé ou une personne dans le coma, parce qu'elle n'est pas consciente ?

D'ordre général, on pourrait être d'accord. Mais mettre sur la même échelle un être humain et une langouste ou même un chien, ça me paraît être une erreur.
oeil-de-lynx a écrit:
On peut faire l'effort de bien se comporter avec les autres et faire le bien, mais au final on meurt tous à la fin, ça change quoi ?

Ca change que les scrupules diffèrent en fonction d'un être humain ou d'un animal, comme je l'ai dit juste avant. Mourir parce que biologiquement c'est inévitable est différent de mourir pour se faire bouffer. Mais qu'on ne médise pas, je ne suis ni pour le mal, ni pour la souffrance. Je dis simplement que plaider la cause de la langouste par principe de précaution et au nom d'une certaine idée universelle de la Souffrance est ambigu. A ce titre, je rejoindrai Mufti bien que le cas du clebs reflétait surtout une dérive artistique dégueulasse.


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MessagePosté: 24 Mar 2008, 18:20 
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Moi qui suis friand d'escargots (peut être mon plat préféré), j'ai totalement arrêté d'en manger quand j'ai su comment on les faisait clamser. Je ne sais pas s'ils souffrent ou pas (pour moi, oui), mais dans l'eau bouillante, leurs "yeux" s'allongent de plus de 20cm pour tenter de sortir de l'eau. J'ai trouvé ça tellement dégueulasse que j'ai dit "plus jamais ça".
Mais j'adore le foi gras.

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 18:54 
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Quid des huîtres - Dieu merci, je n'en mange pas ?

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 19:02 
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Billy Budd a écrit:
Quid des huîtres - Dieu merci, je n'en mange pas ?


J'ai jamais trop su ce qu'il en était. Certains disent qu'elles sont encore vivantes, d'autres non. J'ai du mal à compatir devant un animal qui n'a ni oeil, ni bouche, et une gueule pareille.

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 19:11 
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Cosmo a écrit:
J'ai du mal à compatir devant un animal qui n'a ni oeil, ni bouche, et une gueule pareille.


Je comprends pourquoi tu prenais puis jetais tous ces clitos maintenant...

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 19:18 
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Delirium Tremens a écrit:
Cosmo a écrit:
J'ai du mal à compatir devant un animal qui n'a ni oeil, ni bouche, et une gueule pareille.


Je comprends pourquoi tu prenais puis jetais tous ces clitos maintenant...


LOL !

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 20:33 
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oncletom a écrit:
Je dis simplement que plaider la cause de la langouste par principe de précaution et au nom d'une certaine idée universelle de la Souffrance est ambigu.


Mais comment ça, ambigu ?

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 21:16 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Excusez-moi, s'il vous plait de ne pas avoir reparcouru les 10 pages, mais à quel moment on a viré de l'artiste tueur d'animaux au végétari(an)isme?

Parce que je vois pas le rapport entre faire du meurtre un bel acte et bouffer un animal (souffrance ou pas, merde, j'ai la dalle, moi...Désolé, j'aime les vaches, j'adore, mais aussi les steaks)... Sérieux, je vois pas...

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 21:18 
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Localisation: Paris
Karl le mort-vivant a écrit:
Excusez-moi, s'il vous plait de ne pas avoir reparcouru les 10 pages, mais à quel moment on a viré de l'artiste tueur d'animaux au végétari(an)isme?

Parce que je vois pas le rapport entre faire du meurtre un bel acte et bouffer un animal (souffrance ou pas, merde, j'ai la dalle, moi...Désolé, j'aime les vaches, j'adore, mais aussi les steaks)... Sérieux, je vois pas...


On parle de la souffrance animale, pas du fait de les tuer pour manger.

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MessagePosté: 24 Mar 2008, 21:35 
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Localisation: bah un cimetière, tiens...
Qui-Gon Jinn a écrit:
Karl le mort-vivant a écrit:
Excusez-moi, s'il vous plait de ne pas avoir reparcouru les 10 pages, mais à quel moment on a viré de l'artiste tueur d'animaux au végétari(an)isme?

Parce que je vois pas le rapport entre faire du meurtre un bel acte et bouffer un animal (souffrance ou pas, merde, j'ai la dalle, moi...Désolé, j'aime les vaches, j'adore, mais aussi les steaks)... Sérieux, je vois pas...


On parle de la souffrance animale, pas du fait de les tuer pour manger.


Un peu les deux, à un moment (et surtout dans les cas où ça se mélange, Homar, moules, langoustes)... Et puis sinon, de toute façon, à quoi bon les faire souffrir...

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MessagePosté: 25 Mar 2008, 00:21 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
oncletom a écrit:
Je dis simplement que plaider la cause de la langouste par principe de précaution et au nom d'une certaine idée universelle de la Souffrance est ambigu.


Mais comment ça, ambigu ?

Bah tout simplement par rapport à l'être humain. Mais bon, ça reste une pensée personnelle, qui voit préférer la vie humaine à celle animale. Du moins, dans un cas non environnemental, ce dernier excluant par principe la souffrance.


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MessagePosté: 25 Mar 2008, 08:51 
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Bisounours priapique
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Cosmo a écrit:
Billy Budd a écrit:
Quid des huîtres - Dieu merci, je n'en mange pas ?


J'ai jamais trop su ce qu'il en était. Certains disent qu'elles sont encore vivantes, d'autres non. J'ai du mal à compatir devant un animal qui n'a ni oeil, ni bouche, et une gueule pareille.


heu non elles sont bien vivantes qd tu les manges .

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 25 Mar 2008, 11:11 
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oncletom a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
oncletom a écrit:
Je dis simplement que plaider la cause de la langouste par principe de précaution et au nom d'une certaine idée universelle de la Souffrance est ambigu.


Mais comment ça, ambigu ?

Bah tout simplement par rapport à l'être humain. Mais bon, ça reste une pensée personnelle, qui voit préférer la vie humaine à celle animale. Du moins, dans un cas non environnemental, ce dernier excluant par principe la souffrance.


Oui mais en quoi préserver la souffrance de la langouste représente-t-il un danger pour la vie humaine?

Tu vois ce que je veux dire ?

Le débat c'est pas genre "A choisir, faut-il tuer un chien ou un homme ?".

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