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MessagePosté: 02 Mai 2011, 16:21 
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Tetsuo a écrit:
Tu rigoles mais la première fois que j'ai vu The Killer, j'ai cru pendant la premier moitié du film que Chow Yun-fat et Danny Lee étaient le même perso... Jusqu'à ce qu'ils se rencontrent.

Enorme.


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MessagePosté: 02 Mai 2011, 16:45 
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Schtroumpf sodomite
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Je me souviens avoir pensé "soit ce film par en couille, soit je suis totalement à la rue".

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MessagePosté: 11 Mai 2011, 08:59 
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J'ai un peu la flemme d'écrire des avis en ce moment, donc je vais juste reprendre des bouts de l'avis de Tom, qui colle assez au mien...

Tom a écrit:
Cependant le film est vraiment bon, haut en couleurs, variations de décors et de personnages hyper typés (j'adore le trio d'enquêteurs qui se détestent et qui pourtant s'entraident), un trésor d'imagerie poussée à fond, malgré les grosses ficelles faciles (la ville souterraine, un peu expédiée) : l'impératrice ambigüe, les mystérieuses torches humaines, les pièges et trahisons, le fantastique ambiant, tout ça rend le film d'emblée passionant. Les combats sont peut-être un poil brouillons (bon en même temps j'ai toujours trouvé un côté brouillon aux Tsui Hark que j'ai vu, dans le bon sens : un côté vif et bouillonnant, comme si ca avait été fait à gros coups de pinceaux rustres). Mais tous les affrontements sont tenus par une idée originale (dès le début, avec cette pluie de flèches à travers les murs...), et du coup on s'emmerde jamais, vraiment. Quant aux SFX... bah finalement, à part quelques moments où ils sont vraiment au centre d'attention (le combat des cerfs), ils sont voyants mais ne gênent pas trop, ma foi.

Un bon gros vrai film d'aventure, inspiré et toujours légèrement poétique, modeste aussi dans la façon dont il vise le pur plaisir série B, mais réalisé avec panache et passion. Ca m'a bien fait plaisir, et ça a bien la gueule d'un renouveau pour la filmo.


Voilà, bon univers, bons persos, SFX pourris, c'est parfois foutraque dans la réa et dans l'écriture mais ça manque jamais d'ampleur et c'est blindé d'idées dans les scènes d'action dont le montage est souvent assez exemplaire dans son surdécoupage. Ca me réconcilie avec Hark dont le brouillonnissime Seven Swords m'avait laissé un sale goût dans la bouche et le Triangle pas mieux.

4/6

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MessagePosté: 14 Mai 2011, 00:10 
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Scénario tout pourri (je m'y attendais), personnages chiants, mais comme toujours la magie de la mise en scène et du montage fonctionne dans quelques plans... Enfin, on est loin de ses meilleurs quand même.
2/6

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MessagePosté: 14 Mai 2011, 16:57 
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Schtroumpf sodomite
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Cosmo le destructeur.

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MessagePosté: 14 Mai 2011, 16:58 
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Moi j'ai trouvé ça vachement cool, avec plein de mystère, d'aventure, de bagarre, bien rythmé, pas inoubliable, mais un divertissement quasi parfait.

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MessagePosté: 19 Mai 2011, 08:03 
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Oberkampf Führer
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
Messages: 15542
Un peu déçu mais beaucoup de sympathie pour le film malgré des plans en video très très moches, des effets complètement foireux parfois, et de vraies longueurs. Bien aimé, c'est trop rare de voir un film d'aventure pareil ces dernières années.

4/6


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MessagePosté: 20 Mai 2011, 09:58 
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Pareil pour moi, pas franchement enthousiaste mais pas déçu non plus.

Ok, c'est très poseur, super ampoulé (bonjour je suis l'empereur et j'ai en permanence 40.000 personnes autour de moi, et j'habite dans un palais grand comme Paris -en même temps j'ai visité la cité interdite c'est vrai que c'est grand- et que je saute de mon cheval, et que je crame pendant 10 minutes, et que je fais des tas de gestes bizarres).

Enfin, on est habitués à ça, on a vu Tigre et Dragon, on a vu la Cité Interdite, on a vu les 3 Royaumes.

Et là, pour une fois, on ne tombe ni dans le film de guerre, ni dans le film d'intrigues de palais, ni dans un mix des deux, on est vraiment dans un film d'aventure, et ça fait plaisir.

Si effectivement les SFX sont parfois douteux, à côté de ça ya quand même un vrai sens de l'esthétique, des combats incroyables et plutôt inédits (les troncs d'arbre, le combat drogué dans le temple).

Ca vaut amplement un Thor ou un Fast Five quoi. 4.5/6.

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MessagePosté: 20 Mai 2011, 10:33 
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elmomo a écrit:
(bonjour je suis l'empereur et j'habite dans un palais grand comme Paris -en même temps j'ai visité la cité interdite c'est vrai que c'est grand- ).

C'était bien la peine d'écrire les conneries qui précèdent...

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MessagePosté: 20 Mai 2011, 10:34 
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Film Freak a écrit:
elmomo a écrit:
(bonjour je suis l'empereur et j'habite dans un palais grand comme Paris -en même temps j'ai visité la cité interdite c'est vrai que c'est grand- ).

C'était bien la peine d'écrire les conneries qui précèdent...


Ils exagèrent un peu quand même, quoi. Au final, c'est pas vraiment plus grand que Versailles et son parc... Mais c'est normal, c'est une convention.

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MessagePosté: 24 Sep 2011, 22:28 
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Au début j'étais vraiment à fond, car j'espérais que le film ne soit qu'une enquête policière à la Sherlock Holmes dans une Chine fantasmé de toute sa mythologie qu'on peut lui connaître.
Si seulement il n'y avait pas ces foutus scènes de "combats" affreusement laides et inutiles...

Les sauts de trois mètres, les types qui chopent des flèches en plein vol, qui lance des troncs d'arbres avec les pieds... Mais même étant gamin je trouvais ça débile.
Encore ce serait fait de manière classe je dis pas. Genre comme dans quelques scènes dans Hero où quand techniquement les combats sont hallucinants comme le premier Il était une fois en Chine. Et même là ce n'est pas vraiment ma tasse de thé.

Et même si je reconnais un certains style à l'univers du film, j'ai quand même trouvé ça laid dans sa grande globalité.

Bref, j'ai préféré Double Team.


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MessagePosté: 25 Sep 2011, 02:08 
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Ihsahn a écrit:
Les sauts de trois mètres, les types qui chopent des flèches en plein vol, qui lance des troncs d'arbres avec les pieds... Mais même étant gamin je trouvais ça débile.

Gamin, je comprends, mais maintenant tu es sensé savoir, en tant que cinéphile, que c'est le lot des films de genre de HK depuis 30 ans.

Ihsahn a écrit:
Encore ce serait fait de manière classe je dis pas. Genre comme dans quelques scènes dans Hero où quand techniquement les combats sont hallucinants comme le premier Il était une fois en Chine. Et même là ce n'est pas vraiment ma tasse de thé.

Je passe la contradiction du fait que tu trouves ça débile puis trouves soudain ça classe en fonction de la qualité des films... Je t'invite à revoir le montage (et donc le filmage) de ces soi-disantes scènes débiles et on en reparle.

Ihsahn a écrit:
Et même si je reconnais un certains style à l'univers du film, j'ai quand même trouvé ça laid dans sa grande globalité.

"Sa grande globalité" ne veut rien dire. Que tu n'aimes pas le film est une chose, que tu trouves un style puis le dégage par une appréciation générale dévalorisée en est une autre.

Ihsahn a écrit:
Bref, j'ai préféré Double Team.

Son pire film, ok on est d'accord en fait.


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MessagePosté: 25 Sep 2011, 02:34 
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oncletom a écrit:
Ihsahn a écrit:
Les sauts de trois mètres, les types qui chopent des flèches en plein vol, qui lance des troncs d'arbres avec les pieds... Mais même étant gamin je trouvais ça débile.

Gamin, je comprends, mais maintenant tu es sensé savoir, en tant que cinéphile, que c'est le lot des films de genre de HK depuis 30 ans.

Rien n'empêche de trouver ça débile.

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MessagePosté: 25 Sep 2011, 08:09 
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oncletom a écrit:
Ihsahn a écrit:
Bref, j'ai préféré Double Team.

Son pire film, ok on est d'accord en fait.


Je trouve au contraire le film très bien foutu, et pour une fois il a un scénario (même si apparemment cent fois moins bon que sur le papier). Et puis bon, il a fait bien pire.

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MessagePosté: 25 Sep 2011, 08:50 
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oncletom a écrit:
"Sa grande globalité" ne veut rien dire.

Une combinaison d'acteurs à côté de la plaque, de scénario boursouflé, de montage insupportable, de décors ratés, etc, font que je ressens une laideur qui s'étale sur tout le film.
Ce qui veut dire soit dire que ce genre de films n'est pas fait pour moi (quand c'est "sérieux"), soit que j'ai des goûts de merde, soit que le film est à chier.

Et même si Double Team est un nanar, je prendrai plus de plaisir à le revoir que de me retaper ce film, d'où cette semi-blague. Je pourrais aussi citer Time and Tide pour faire genre j'ai du goût mais je ne m'en souviens plus trop (car contrairement à Double Team je ne l'ai pas en VHS 8) )


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