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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:25 
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Film Freak a écrit:
Je ne compte voter ni ici, ni là-bas.


Le vrai Zad aurait smilé.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:29 
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Z a écrit:
Tu sais parfaitement ce qui motivait les realisateurs en 95 : casser l'image du cinema francais vehiculee par les drames trois-pieces cuisine et les comedies populaires simplettes, sans ambition technique ou esthetique. Noe, comme Jeunet, Kassovitz, Rochant, Mimouni, Boukhrief, Gans, Kounen, Richet... et comme Besson avant eux, s'est vu refuser les aides du cinema francais type CNC, malgre ses courts, malgre des parties realisees et montees de son film. C'est de cet aspect specifique du cinema francais, et de cette periode specifique dont je parle. Cette verite longtemps assenee avec force conviction : "on ne peut pas faire en France de cinema de genre, ni de cinema esthetique", "le style n'est pas francais", "la France ce sont des auteurs, pas des realisateurs", grossos merdo qu'il fallait renverser les valeurs defendues (et qui persistent aujourd'hui) aux Cesars. Ta remarque est hors sujet.

Absolument pas, vu que MÊME dans ces conditions, ça m'a l'air plus simple de faire financer un projet original ici qu'ailleurs...
Je connais pas non plus de fond en comble l'industrie argentine ou même espagnole ou suédoise, mais j'ai pas l'impression que tu puisses faire un film comme Irréversible avec des stars du même calibre aux States ou en Angleterre (ou en Argentine).

Citation:
Citation:
Et y a une différence entre "les gens pensent qu'il est français" et "les français tentent de se l'approprier".


Ouais, si tu veux... Je ne vois pas pourquoi tu fais expres de ne pas comprendre...
[/quote]
Parce que tu réponds à côté.
Noony dit "Noé trouve ça drôle que les gens pensent qu'il est français".
Je réponds qu'il est normal qu'on pense qu'un même qui s'appelle Gaspar Noé et qui a fait ses courts métrages et ses deux premiers films en France avec des acteurs français (et un 3e en anglais, à Tokyo mais produit par des français) soit français.
Tu me dis "maintenant qu'il a du succès, les français essaient de se l'approprier".
Ca n'a rien à voir, on parle pas de la même chose (ou alors Noony s'est mal exprimé).

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:43 
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Léo a écrit:
Bon, ça ne change pas grand chose de toute façon pour "Enter the void", parce qu'un film qui fait 30 000 entrées n'est jamais nominé. Même pour le César du Premier Film, c'est chaud.


Il aurait pu (du) avoir des nominations techniques...

Ah merde pardon j'avais oublié que c'était TOUT LE MONDE MÊME LES NON-SPECIALISTES qui nommaient les catégories techniques aussi...

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:51 
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Mais oui... Debie à la photo, le son... faut quand même pas pousser


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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:56 
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Film Freak a écrit:
Absolument pas, vu que MÊME dans ces conditions, ça m'a l'air plus simple de faire financer un projet original ici qu'ailleurs...
Je connais pas non plus de fond en comble l'industrie argentine ou même espagnole ou suédoise, mais j'ai pas l'impression que tu puisses faire un film comme Irréversible avec des stars du même calibre aux States ou en Angleterre (ou en Argentine).


Je suis d'accord, mais je ne parle pas de ca. Tu reagissais a : "Vu comme il en a chie pour produire ses premiers films en FRANCE, je comprends que ca le fasse rire JAUNE que les francais tentent de se l'approprier maintenant qu'il a du succes." Il n'est pas question d'Irreversible. Je parle de Carne, moyen-metrage entirement auto-produit, et de Seul contre tous (dont l'un des sujets est la France, justement), le long qui en prolongeait l'univers, qu'il a mis 5 ans a realiser et qu'il a de nouveau auto-produt, alors que Carne etait une incroyable - et rarissime, en France ou ailleurs, primee dans de nombreux festivals - bande demo du projet. C'est cette frilosite la, a une epoque ou il n'interessait personne, aucune prod - puis plus tard a la sortie du film, le fait qu'il se fasse dezinguer par tous les medias du pays ; cette frilosite-la qu'il faut mettre en lien avec le fait qu'aujourd'hui les prods de la pub courent pour s'attacher sa signature pour des spots sans interet, ou les prods et les festivals lui proposent des projets ou des retrospectives comme s'il etait devenu subitement un grand maitre, et bien sur les critiques qui s'enorgueillissent de compter dans les rangs des cineastes francais un type aussi "genial et atypique" que lui... alors qu'il n'est tout betement pas francais, et qu'il n'a jamais ete finance par le cinema francais pour ses deux premiers films. Mais comme je le disais, il s'en fout, ce qui ne l'empeche ni de le faire remarquer ni d'en sourire.

Je capte pas trop pourquoi, sous pretexte que tu as deteste son dernier film, tu le trouves desormais pretentieux ou imbecile a la moindre occasion. D'autant que ce ne sont pour toi que des oui-dire, donc du vent, ce qui ne t'empeche pas de les commenter sans les efforts de contextualisation que tu fais pour d'autres.

Citation:
Parce que tu réponds à côté.
Noony dit "Noé trouve ça drôle que les gens pensent qu'il est français".
Je réponds qu'il est normal qu'on pense qu'un même qui s'appelle Gaspar Noé et qui a fait ses courts métrages et ses deux premiers films en France avec des acteurs français (et un 3e en anglais, à Tokyo mais produit par des français) soit français.
Tu me dis "maintenant qu'il a du succès, les français essaient de se l'approprier".
Ca n'a rien à voir, on parle pas de la même chose (ou alors Noony s'est mal exprimé).


Noony me citait directement, et il avait raison. Je precisais juste le pourquoi Noe trouvait ca drole.

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Dernière édition par Z le 21 Jan 2011, 13:58, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:57 
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Ouais, j'aime pas "Enter the void" mais il aurait mérité d'y être, au moins dans les catégories techniques.


Dernière édition par Marlo le 21 Jan 2011, 13:58, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 13:57 
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Là pour les césars techniques pour le coup je suis d'accord, sans être forcément fan de ces aspects du film, ce serait au moins à prendre en considération face à ce qu'on nous présente là...


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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:01 
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Z a écrit:
Je capte pas trop pourquoi, sous pretexte que tu as deteste son dernier film, tu le trouves desormais pretentieux ou imbecile a la moindre occasion.

Mais où?

Citation:
D'autant que ce ne sont pour toi que des oui-dire, donc du vent, ce qui ne t'empeche pas de les commenter sans les efforts de contextualisation que tu fais pour d'autres.

Je suis mille fois plus critique envers un Tarantino par exemple, dont j'adore les films, mais quidéblatère en interview un nombre de conneries incalculable...me fais pas passer pour Zad.

Citation:
Noony me citait directement, et il avait raison. Je precisais juste le pourquoi Noe trouvait ca drole.

Oui voilà mais cette explication n'était pas dans le propos de Noony auquel je réponds initialement.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:04 
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Film Freak a écrit:
Rien à voir avec Le Pianiste.


J'étais sur GHOST WRITER, mais bon dfaçon maintenant on a l'explication.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:06 
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Ouais j'ai failli dire "comme pour Tarantino"... Je sais pas, on dirait que ces deux types n'ont plus aucune circonstance attenuante pour toi a cause de la pretention ou de la paresse de leurs derniers films ou de leurs dernieres declarations, et que des qu'ils s'expriment, meme indirectement, tu interpretes ca dans un sens pejoratif. C'est d'autant plus dommage que je sais que c'est un cinema, en depit de leurs derniers films, que tu es capable de comprendre, et de defendre, mieux que personne.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:41 
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Z a écrit:
Ouais j'ai failli dire "comme pour Tarantino"... Je sais pas, on dirait que ces deux types n'ont plus aucune circonstance attenuante pour toi a cause de la pretention ou de la paresse de leurs derniers films ou de leurs dernieres declarations, et que des qu'ils s'expriment, meme indirectement, tu interpretes ca dans un sens pejoratif. C'est d'autant plus dommage que je sais que c'est un cinema, en depit de leurs derniers films, que tu es capable de comprendre, et de defendre, mieux que personne.

Mais je mets pas moins de 4,5 aux films de Tarantino et j'adore le dernier, ça veut pas dire que je dois tolérer le moindre propos con ou provoc qu'il dit.

Quant à Noé, je vois trop où, à part une fois aujourd'hui dans le topic présent, j'ai critiqué ce qu'il a pu dire. A te lire, je le fais systématiquement. C'est faux.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:45 
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Film Freak a écrit:
Quant à Noé, je vois trop où, à part une fois aujourd'hui dans le topic présent, j'ai critiqué ce qu'il a pu dire. A te lire, je le fais systématiquement. C'est faux.


Sur Noe, c'est effectivement une premiere, ce pourquoi je me suis contente d'un "Zad ?". Mais des que tu peux mettre un taquet a son dernier film, tu ne t'en prives pas.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:47 
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Ah bah ça c'est sur tous les films que j'aime pas, c'est pas limité à Noé (et ici c'était en réponse à l'accusation un peu à l'ouest de Karloff, c'était pas trop gratuit).

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 14:51 
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J'ai file ton adresse a David Swinton, va te cacher.

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 Sujet du message: Re: Césars 2011
MessagePosté: 21 Jan 2011, 15:09 
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