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MessagePosté: 02 Nov 2016, 01:15 
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3x05 MEN AGAINST FIRE
In-ter-mi-nable court métrage étiré avec UNE seule idée, prévisible qui plus est. Pire épisode de la série.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 10:03 
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3X03 : j'ai attendu tout l'épisode
un twist, ou une surprise
mais en fait que dalle. Super déçu du coup par cet épisode certes efficace mais totalement vain. Et pour la première fois je trouve que la série flirte avec un côté moralisateur vis à vis de la technologie.
3X04 : Petite merveille, une superbe histoire d'amour dans un écrin S-F intelligent et plus profond qu'il n'y paraît. L'impression que cet épisode cristallise quelque chose d'assez fondamental de notre époque créative, ce summum de la "nostalgia-sploitation" où là carrément
les attributs culturels de notre jeunesse deviennent littéralement un paradis duquel on ne voudrait plus sortir.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 13:10 
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Film Freak a écrit:
Non seulement un épisode de Black Mirror se termine "bien" mais pour une fois qu'une oeuvre de SF glorifie la vie éternelle plutôt que d'y voir une source de malheur, ça fait plaisir.


Pas vu l'épisode, ni la saison, mais ce que t'écris là me rappelle une idée de ouf dans Crossed 100 de Moore où 100 ans après l'invasion des Crossed, un perso trouve une bibliothèque remplie de livres de SF et appelle ça "Wishful Fiction" parce que tous les futurs imaginés étaient meilleurs que celui qu'ils ont.

J'ai trouvé ça hyper intéressant comme propos.

Bref, ça n'a rien à voir, reprenez.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 15:44 
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Art Core a écrit:
3X03 : j'ai attendu tout l'épisode
un twist, ou une surprise
mais en fait que dalle. Super déçu du coup par cet épisode certes efficace mais totalement vain. Et pour la première fois je trouve que la série flirte avec un côté moralisateur vis à vis de la technologie.


Le 3 c'est celui avec
le gamin qui se fait filmer en train de se branler ?
Parce que y'en a un de twist. Double hide au cas où je parle pas du bon

Le twist c'est que lui aussi est un pédophile. Pendant tout l'épisode tu te dis que c'est pas si grave, qu'à sa place on arrêterait bien avant le braquage. Sauf qu'à la fin, quand sa mère l'appelle, elle parle de photos d'enfants. Pendant tout l'épisode il pleure "c'était juste 2-3 photos !". Et le mail original disait "We know what you did".
Et détail que j'ai tilté une heure après avoir vu l'épisode, au début dans le rresto on le voit tout sourire rendre son jouet à une gamine. Quel enculé


Bref il est pas ouf comme épisode mais quand même bien glauque.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 17:22 
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Le problème c'est que pour moi
je l'ai pas compris tout de suite. Au début je croyais que c'était l'organisation qui le faisait passer pour un pédophile mais que c'était pas le cas. Mais oui après ça rend logique l'espèce d'obstination du gamin à flipper sa race pour une vulgaire vidéo de branlette. Mais au final je trouve ça même pire comme simili twist, ça rend l'épisode encore plus maladroit, mettant dans le même panier un mec qui veut se taper une pute, une boss raciste et des pédophiles...

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 18:58 
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Art Core a écrit:
Le problème c'est que pour moi
je l'ai pas compris tout de suite. Au début je croyais que c'était l'organisation qui le faisait passer pour un pédophile mais que c'était pas le cas. Mais oui après ça rend logique l'espèce d'obstination du gamin à flipper sa race pour une vulgaire vidéo de branlette. Mais au final je trouve ça même pire comme simili twist, ça rend l'épisode encore plus maladroit, mettant dans le même panier un mec qui veut se taper une pute, une boss raciste et des pédophiles...


Pour moi, ça met surtout dans le même panier des gens qui mettent l'intégralité de leur vie perso, y compris intime, sur le réseau sans se poser la question de à quoi ça les expose.
Là, les exemples pris sont caricaturaux. J'aurai préféré que chacun soit obligé de faire un truc en apparence anodin pour un raison plus triviale (chantage light on va dire) et que les maillons mis bout à bout mènent à une véritable catastrophe.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 23:10 
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Art Core a écrit:
Le problème c'est que pour moi
je l'ai pas compris tout de suite. Au début je croyais que c'était l'organisation qui le faisait passer pour un pédophile mais que c'était pas le cas. Mais oui après ça rend logique l'espèce d'obstination du gamin à flipper sa race pour une vulgaire vidéo de branlette. Mais au final je trouve ça même pire comme simili twist, ça rend l'épisode encore plus maladroit, mettant dans le même panier un mec qui veut se taper une pute, une boss raciste et des pédophiles...


Et puis ca manque d'un réel point de vue sur le rôle des hackers dans la justice (ou comme contre pouvoir) sur la cybercriminalité. En l'état ce sont juste eux aussi des pervers qui font un peu n'importe quoi, sans que ce soit mis en perspective... Le ride est sympa mais creux...


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MessagePosté: 04 Nov 2016, 01:17 
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Film Freak a écrit:
3X01 : superbe postulat, développement plutôt réussi mais sans grande folie, fin underwhelming.
3x02 : longue mise en place, concept pas mal, sur ce que ça dit sur la solitude et les peurs, déroulement bonnard, double fin "je sais pas comment finir".
Film Freak a écrit:
3x03 : Je trouve qu'il souffre du même problème que les deux précédents : bon concept, bon traitement, fin pétée.
Film Freak a écrit:
3x04 : J'ai trouvé ça sublime. Dans la façon de cultiver le mystère, dans l'interprétation d'un postulat déjà vu, dans la trame choisie, dans ce que ça raconte. Et j'adore la fin.
Non seulement un épisode de Black Mirror se termine "bien" mais pour une fois qu'une oeuvre de SF glorifie la vie éternelle plutôt que d'y voir une source de malheur, ça fait plaisir.
Film Freak a écrit:
3x05 MEN AGAINST FIRE
In-ter-mi-nable court métrage étiré avec UNE seule idée, prévisible qui plus est. Pire épisode de la série.

3x06 :
un peu un mix du 1x01 (on remplace le voyeurisme du peuple qui veut voir le Ministre baiser un porc par le même genre de mentalité de masse avec le hashtag de rageux et un mec à message derrière tout ça) et du 3x03 (punition finale de ceux qui ont "fauté"), bon mais un peu long (ça nécessitait pas d'en faire un Spécial de 90min), prévisible et pas exempt de quelques réactions bêtes dignes de persos de film d'horreur (quand ils se réfugient dans la maison). Et y en a pas UN qui se dit à un moment "et si je mettais un casque de moto?".


Donc sur cette saison, ça donnerait :

1. San Junipero (3x04)
2. Nosedive (3x01)
3. Hated in the Nation (3x06)
4. Playtest (3x02)
5. Shut Up and Dance (3x03)
6. Men Against Fire (3x05)


Et sur toute la série :

1. The Entire History of You (1x03)
2. The National Anthem (1x01)
3. San Junipero (3x04)
4. White Christmas (Christmas Special)
5. Nosedive (3x01)
6. Hated in the Nation (3x06)
7. Fifteen Million Merits (1x02)
8. Be Right Back (2x01)
9. Playtest (3x02)
10. Shut Up and Dance (3x03)
11. The Waldo Moment (2x03)
12. White Bear (2x02)
13. Men Against Fire (3x05)

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MessagePosté: 04 Nov 2016, 09:58 
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Jerónimo a écrit:
Art Core a écrit:
Le problème c'est que pour moi
je l'ai pas compris tout de suite. Au début je croyais que c'était l'organisation qui le faisait passer pour un pédophile mais que c'était pas le cas. Mais oui après ça rend logique l'espèce d'obstination du gamin à flipper sa race pour une vulgaire vidéo de branlette. Mais au final je trouve ça même pire comme simili twist, ça rend l'épisode encore plus maladroit, mettant dans le même panier un mec qui veut se taper une pute, une boss raciste et des pédophiles...


Et puis ca manque d'un réel point de vue sur le rôle des hackers dans la justice (ou comme contre pouvoir) sur la cybercriminalité. En l'état ce sont juste eux aussi des pervers qui font un peu n'importe quoi, sans que ce soit mis en perspective... Le ride est sympa mais creux...


Le propos, c'est surtout : jusqu'où peut-on supporter les injonctions d'une autorité totalitaire pour préserver son pré carré. Peu importe la pédophilie au fond (et c'est la limite de ce twist d'ailleurs) : le type qui va "juste" voir une prostituée se retrouve quand même prêt à participer à un braquage à main armée mené par un gamin, sans jamais vérifier si le flingue est chargé. Dans sa balance mental, la préservation de sa vie familiale pèse davantage que la possibilité d'être responsable d'un gros carton dans une banque, c'est ça qui est intéressant, ça et le fait que les missions vont crescendo selon le principe de la grenouille dans une casserole d'eau qui chauffe.


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MessagePosté: 04 Nov 2016, 12:49 
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boultan a écrit:
Jerónimo a écrit:
Le propos, c'est surtout : jusqu'où peut-on supporter les injonctions d'une autorité totalitaire pour préserver son pré carré. Peu importe la pédophilie au fond (et c'est la limite de ce twist d'ailleurs) : le type qui va "juste" voir une prostituée se retrouve quand même prêt à participer à un braquage à main armée mené par un gamin, sans jamais vérifier si le flingue est chargé. Dans sa balance mental, la préservation de sa vie familiale pèse davantage que la possibilité d'être responsable d'un gros carton dans une banque, c'est ça qui est intéressant, ça et le fait que les missions vont crescendo selon le principe de la grenouille dans une casserole d'eau qui chauffe.




SPOILERS épisode 3x03

C'est vrai, mais le twist fait un peu "malin" et en annihile en partie la portée (comme tu le dis). Comme les faits reprochés sont très graves (le mec risque d'aller en taule salement), on comprend a posteriori (et pourquoi pas, c'est principe d'un twist) que le mec accepte tout, donc ça limite le côté "balance mentale". Le perso du mari est à ce titre plus intéressant, et aurait sans doute été plus adapté pour porter ce propos à fond (je le vois comme un perso secondaire): en gros sa femme risque de le quitter, mais sa perte est moins "grosse" en quelque sorte, le dilemme moral plus "humain" et "compréhensible".


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MessagePosté: 07 Nov 2016, 10:43 
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3X05 : effectivement assez mauvais celui-là. Ma femme s'est endormi 15 minutes avant la fin tellement il est chiant. Surtout que l'idée me paraît totalement conne et pas crédible une seconde
rien compris "qui" ils décidaient d'ostraciser (des gens avec un ADN "faible", ah bon) et surtout pourquoi les locaux les voyaient aussi comme des parasistes, ça n'a aucun sens.
La bonne surprise c'est Arianne Labed mais à part ça, clairement un des plus mauvais de la série.

Saison 3 assez faiblarde pour l'instant à part le 1 et le 4, aucun épisode au niveau de ceux des deux premières saisons. Et j'ai vu la moitié du dernier (je savais pas qu'il durait 1h30) et ça s'annonce bien moyen, espèce de CSI futuriste pas terrible...

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MessagePosté: 07 Nov 2016, 14:41 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Art Core a écrit:
Arianne Labed

Trop peu d'amour (et trop de n) pour cette future grande!

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MessagePosté: 07 Nov 2016, 18:43 
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Art Core a écrit:
3X05 : effectivement assez mauvais celui-là. Ma femme s'est endormi 15 minutes avant la fin tellement il est chiant. Surtout que l'idée me paraît totalement conne et pas crédible une seconde
rien compris "qui" ils décidaient d'ostraciser (des gens avec un ADN "faible", ah bon) et surtout pourquoi les locaux les voyaient aussi comme des parasistes, ça n'a aucun sens.



Sans vouloir atteindre le point godwin, ils les voient de la même façon que les nazis voyaient les juifs ; des parasites à faire disparaître.
Et reste que pour faire le sale boulot, ils cachent la vérité aux exécutants.


Sinon oui, la saison est globalement en dessous des 2 précédentes même si on reste dans le haut du panier.

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MessagePosté: 18 Aoû 2017, 22:16 
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Antichrist
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Citation:
1x03 - "The Entire History of You"
Extraordinaire. Tout simplement un des meilleurs récits, toutes fictions confondues, que j'ai vu depuis longtemps. Le concept est absolument génial et m'a tout d'abord fait dire "ok je veux" avant que l'intrigue ne bascule dans l'horreur pyschologique absolue qui naît de l'arrogance, de la parano, des complexes d'un protagoniste terriblement humain. C'est une merveille de science-fiction qui ne s'incarne plus par l'humour mais se fait affreusement réel.


Je confirme l'excellence de cet épisode, qui pourrait facilement être un long métrage (il suffit juste d'étirer le repas, peut-être d'ajouter une scène de couple au début), le concept est génial, son utilisation excellente, j'ai juste un doute sur la fin, je trouve que la résolution va presque trop vite - j'ai dû la mater deux fois pour comprendre...

enfin bref, le forum sert parfois à quelque chose.


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MessagePosté: 30 Aoû 2017, 09:04 
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Oberkampf Führer
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:38
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Film Freak a écrit:
1x01 - "The National Anthem"
Très bonne entrée en matière que ce dézingage de l'audience voyeuriste qui constitue sans aucun doute l'épisode le plus drôle de la série mais surtout celui où la satire se tient le mieux. Tu te demandes jusqu'au bout ce qui va se passer. Très bien vu.

1x02 - "Fifteen Million Merits"
Ici, la satire se fait déjà un peu plus classique, avec son récit d'anticipation certes inventif, dans la façon de lier cette nouvelle société aux médias, mais je trouve la conclusion un peu "adolescente" dans sa "rébellion".

1x03 - "The Entire History of You"
Extraordinaire. Tout simplement un des meilleurs récits, toutes fictions confondues, que j'ai vu depuis longtemps. Le concept est absolument génial et m'a tout d'abord fait dire "ok je veux" avant que l'intrigue ne bascule dans l'horreur pyschologique absolue qui naît de l'arrogance, de la parano, des complexes d'un protagoniste terriblement humain. C'est une merveille de science-fiction qui ne s'incarne plus par l'humour mais se fait affreusement réel. Déchirant. On n'est plus dans la posture cynique là, on est dans l'humain. C'est pourquoi je trouve l'épisode supérieur à tous les autres et de loin : parce qu'il est non seulement d'une perfection exemplaire dans l'écriture et l'exploitation du pitch et de son potentiel mais qu'il touche à une vérité plus personnelle, plus relatable, que la majorité des autres épisodes.
Et je ne suis pas étonné que ce soit cet épisode et pas un autre dont les droits ont été achetés par la boîte de Robert Downey Jr. pour l'adapter en long métrage. Mais ça va être difficile de faire mieux.

2x01 - "Be Right Back"
Ça commence presque aussi fort que le précédent, liant la science-fiction à l'intime, et si le postulat de départ est plutôt bien exploité dans un premier temps, de façon émouvante, le développement (dès qu'il a un corps) se fait rapidement assez convenu. Fin sans surprise.

2x02 - "White Bear"
Probablement le plus raté de toute la série, surtout avec ce twist qui, dans l'absolu, n'a pas grand sens. En fait, je trouve la réalité fabriquée (le signal, les chasseurs, les voyeurs) plus intéressante que la vraie (la sentence). C'est peut-être l'épisode le plus chiant aussi même s'il passe vite. Ça fait un peu court métrage étiré.

2x03 - "The Waldo Moment"
Là, on est dans l'exemple-type de satire assez facile. Une satire qui, pour nous, n'en est pas tellement une, étant donné que c'est vaguement l'histoire de Coluche en fait... De plus, le propos sur le public mongol avide d'humiliation tend à devenir répétitif là. Et quand ça s'est terminé, je me suis exprimé à voix haute : "c'est tout?" Fin tellement attendue que je n'osais croire que ça se terminait là.


Je me suis arrêté à Waldo pour le moment. Assez d'accord avec tout ça, White Bear m'a gonflé, Waldo est un peu facile mais bien meilleur que Whiter Bear.

Je me demande vraiment pourquoi je n'ai pas lancé Black Mirror plus tôt. Merci Netflix !

Je continue.


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