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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:03 
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Oberkampf Führer
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Léo a écrit:
.
Si Les ch'tis sortent un an plus tôt, je suis sûr qu'il ne fait pas ce carton.


Fait qui, en soi, déplace le succès du film dans un champ sociologique sur lequel on ne peut rien. C'est un alignement de planètes. Quand on tombe amoureux, c'est la même chose.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:03 
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Ozymandias a écrit:
Léo a écrit:
D'accord mais quelle comédie française mérite de faire un carton phénoménal ?


Très franchement je n'en avais jamais vu une qui méritait un carton historique. Juste un bon succès. Je trouve qu'elles ne sont pas à la hauteur en général. D'un Titanic, par exemple. D'un Autant en emporte le Vent.


Oui là on rentre carrément dans le problème du statut de la comédie en France...

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:03 
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Léo a écrit:
Film Freak a écrit:
A la base, j'ai juste dit que je trouvais que le film méritait pas de faire 10M.

La discussion est partie du fait que certains trouvaient que si.

Moi je dis que quand tu fais plus de 10 M, ça dépasse le cadre du film et de sa qualité intrinsèque, donc le débat n'a pas de sens.
Si Les ch'tis sortent un an plus tôt, je suis sûr qu'il ne fait pas ce carton.


Je suis justement bien d'accord et c'est justement ce qui est d'autant plus triste/énervant.

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:05 
Une question, Freak : est-ce que ça te foutait la haine que La Grande Vadrouille soit le plus gros succès ciné en France avant que Titanic sorte?


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:05 
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Film Freak a écrit:
Oui là on rentre carrément dans le problème du statut de la comédie en France...


et en Italie, et en Espagne, et en Argentine, et en Inde, et en Chine... Hors le blockbuster hollywoodien, c'est le même topo partout dans le monde. Les comédies maison marchent le mieux.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:06 
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Film Freak a écrit:
Cosmo a écrit:
Pour le coup, je ne pige pas le problème, ni surtout ce que tu veux.


A la base, j'ai juste dit que je trouvais que le film méritait pas de faire 10M.

La discussion est partie du fait que certains trouvaient que si.


Parce que tu considères ces 10M comme une note que les spectateurs auraient attribué au film après le vote. Or, 10M de spectateurs, ça veut juste dire que 10M de personnes ont, chacune, envie de voir le film. Toi même tu as eu envie de le voir, le film, et tu lui as mis une bonne note, il me semble. Tu ne peux pas reprocher à chaque spectateur d'en faire autant !
On pouirrait gueuler si le film était mauvais, ou s'il y avait un fan club hyper large de gens qui y retournaient des dizaines de fois. On dirait "est-ce que le film mérite 10 visions ?????".

Mais là, quel reproche peut-on faire ? On ne peut pas reprocher à la France entière de trouver sympa un film justement... sympa.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:06 
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Léo a écrit:
Noony a écrit:
Y'a peut être de ça. Mais j'ai l'impression que c'est vraiment l'envie que "Les bons films fassent le plus d'entrée" alors que ça n'a fondamentalement pas vraiment de sens.

D'accord mais quelle comédie française mérite de faire un carton phénoménal ?
On pourrait dire OSS 117 (que j'aime bien, mais pas plus que Les ch'tis), mais c'est très clivant comme humour.
Quoi d'autre ?


Et donc comme le niveau de la comédie française est généralement bas, il faut ouvrir les portes du 20M de spectateurs au premier film venu moins pourrave que les autres?

- Les Ch'tis c'est meilleur que Camping et Les Bronzés 3 et Astérix 3.
- Ok, il mérite alors de PULVERISER TOUS LES SCORES POUR JE NE SAIS COMBIEN D'ANNEES.

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:06 
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Léo a écrit:
Film Freak a écrit:
A la base, j'ai juste dit que je trouvais que le film méritait pas de faire 10M.

La discussion est partie du fait que certains trouvaient que si.

Moi je dis que quand tu fais plus de 10 M, ça dépasse le cadre du film et de sa qualité intrinsèque, donc le débat n'a pas de sens.
Si Les ch'tis sortent un an plus tôt, je suis sûr qu'il ne fait pas ce carton.

C'est certain, ce film aurait pu être fait n'importe quand, mais son succès est un pur produit de l'époque. Il cartonne pour des raisons extra-cinématographiques, c'est ça qui est peut-être dur à admettre.

Je dirais que ce succès est une bonne nouvelle pour le cinéma français, une mauvaise pour la France.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:06 
Ozymandias a écrit:
Fait qui, en soi, déplace le succès du film dans un champ sociologique sur lequel on ne peut rien. C'est un alignement de planètes. Quand on tombe amoureux, c'est la même chose.

C'est surtout l'effet Sarko...


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:06 
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Noony a écrit:
Les comédies maison marchent le mieux.


Et aux Etats-Unis. Will Ferrell chez nous, on s'en balance.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:08 
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Léo a écrit:
Je ne vois pas pourquoi on devrait déprimer parce que les Français élisent un film sur les valeurs humaines !


C'est bien pour ça que je trouve le succès mérité.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:09 
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Cosmo a écrit:
Parce que tu considères ces 10M comme une note que les spectateurs auraient attribué au film après le vote. Or, 10M de spectateurs, ça veut juste dire que 10M de personnes ont, chacune, envie de voir le film. Toi même tu as eu envie de le voir, le film, et tu lui as mis une bonne note, il me semble.


3/6

Citation:
Tu ne peux pas reprocher à chaque spectateur d'en faire autant !
On pouirrait gueuler si le film était mauvais


Il n'est pas mauvais mais il est totalement anodin!!!! C'est pour ça que je m'indigne...si c'est Les Bronzés 3 qui faisaient 20M, ce serait nul mais au moins ça ne "m'étonnerait" pas...Les Bronzés 3 c'est un peu l'équivalent français de La Menace Fantôme (triste constat sur le cinéma populaire français d'ailleurs).

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:09 
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Ozymandias a écrit:
Noony a écrit:
Les comédies maison marchent le mieux.


Et aux Etats-Unis. Will Ferrell chez nous, on s'en balance.


idem pour Steve Martin et autres Adam Sandler.


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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:10 
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Léo a écrit:
Film Freak a écrit:
Je suis justement bien d'accord et c'est justement ce qui est d'autant plus triste/énervant.

Je ne vois pas pourquoi on devrait déprimer parce que les Français élisent un film sur les valeurs humaines !


Va falloir arrêter d'ériger le speech "valeurs humaines" du film (qui est globalement le même que dans...TOUTES LES COMEDIES DU MONDE?) comme le symbole de la sincérité méritante du succès.

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 16:12 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Oui là on rentre carrément dans le problème du statut de la comédie en France...


et en Italie, et en Espagne, et en Argentine, et en Inde, et en Chine... Hors le blockbuster hollywoodien, c'est le même topo partout dans le monde. Les comédies maison marchent le mieux.


Tu peux pas dire "hors blockbuster hollywoodien" vu que c'est justement de ça que je parle.

Aux USA, le plus gros succès du box-office, c'est Titanic.
En France, ça va être les Ch'tis.

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