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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:27 
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skip mccoy a écrit:
Baptiste a écrit:
Mais c'est toi qui devrais arrêter de passer outre la réalité: le prophète est un homme, oui ou non? C'est un personnage typiquement masculin.

Alors là Baptiste, mon bon Baptiste, je ne sais plus que dire. La "masculinité typique", ce n'est pas Harry Powell. C'est, je sais pas moi, Marcello Mastroiani ou Clint Eastwood. Faut pas t'étonner avec un tel modèle de ne pas parvenir à mettre au fond.


Non mais faut arrêter de tout comprendre de travers, skippy, quand je dis que c'est une figure typiquement masculine, je ne dis pas que c'est l'archétype de l'homme, je dis que ça ne pourrait pas être une figure féminine...


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:31 
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alexandra a écrit:
Baptiste a écrit:
Parmi les films cités je n'en vois pas beaucoup de véritablement mysogyne. Dans Pierrot le Fou par exemple, autant que je m'en souvienne (car je commence déjà à oublier l'intrigue du film...), la meuf de Belmondo a l'air d'être écrasée par l'autoritarisme de Belmondo
"Qu'est ce que je peux faiiire?...chais pas quoi faiiire...!" qu'est ce qu'elle m'énerve celle là (A Karina) quand elle dit ça en traînant les patins et les mots par dessus le marché !
Baptiste a écrit:
or dans la plupart de ces films la femme est montrée agissant dans un système qui la fait agir comme elle le fait.


Le plus misogyne, là-dedans, c'est ces dialogues à la con, sur la plage sur l'homme et la femme, justement. Le truc essentialisme complètement cliché... Après, dans les comportements, on a l'impreszion que Belmondo se fait trainer par Karina. En fait, jusqu'à un certain point, on croit que c'est mysogine dans le sens où il critique l'influence de la femme, puis on comprend à partir de ces trainasseries devant la mer que c'est justement un éloge à cette chiantise fleur bleue. Un film misogyne et tafiole en même temps.

Quant à Baptiste. Tu as oublié l'intrigue du film.... En même temps, Ils l'avaient oubliée au moment de tourner. L'important dans ce film, c'était un ciel bleu, la mer, et de la peinture bleue.

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:36 
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Baptiste a écrit:
skip mccoy a écrit:
Baptiste a écrit:
Mais c'est toi qui devrais arrêter de passer outre la réalité: le prophète est un homme, oui ou non? C'est un personnage typiquement masculin.

Alors là Baptiste, mon bon Baptiste, je ne sais plus que dire. La "masculinité typique", ce n'est pas Harry Powell. C'est, je sais pas moi, Marcello Mastroiani ou Clint Eastwood. Faut pas t'étonner avec un tel modèle de ne pas parvenir à mettre au fond.


Non mais faut arrêter de tout comprendre de travers, skippy, quand je dis que c'est une figure typiquement masculine, je ne dis pas que c'est l'archétype de l'homme, je dis que ça ne pourrait pas être une figure féminine...

oui mais ça va plus loin que ça. Powell est un psychopathe qui a clairement un problème avec sa virilité. C'est carrément souligné par le plan sur l'ouverture du cran d'arrêt au moment où il mate une strip-teaseuse.
Bref, tu es de mauvaise foi.

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:40 
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Bub a écrit:
Quant à Baptiste. Tu as oublié l'intrigue du film.... En même temps, Ils l'avaient oubliée au moment de tourner. L'important dans ce film, c'était un ciel bleu, la mer, et de la peinture bleue.


ah oui je disais ça avec désinvolture car en effet ce n'est pas le plus important :)
D'une manière générale dans les films on retient bien plus souvent des atmosphères que le concret du scénario.


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:41 
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skip mccoy a écrit:
oui mais ça va plus loin que ça. Powell est un psychopathe qui a clairement un problème avec sa virilité. C'est carrément souligné par le plan sur l'ouverture du cran d'arrêt au moment où il mate une strip-teaseuse.
Bref, tu es de mauvaise foi.


Je suis pas de mauvaise foi, on discute sur la prétendue mysogynie du film, je te dis que les hommes ne sont pas gâtés dans le film non plus, c'est tout. J'ai compris ce que tu veux dire...


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:46 
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Baptiste a écrit:
J'ai compris ce que tu veux dire...

ouf.
c'est toujours ça que les Boches n'auront pas.

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 12:57 
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Baptiste a écrit:
Dans Pierrot le Fou Quand, à la fin,
elle le trahit, je pense que c'est plutôt à prendre comme un exemple de femme qui s'émancipe, et qui le fait avec d'autant plus de violence que l'homme a d'abord été injuste avec elle...

Tu dois confondre; à la fin, Belmondo (peint en bleu stchroumph, c'est sûr que le bleu a un rôle important) se fait sauter avec une charge de dynamite tout en essayant au dernier moment de se défaire de ses liens. Scène trés juste celle là.

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 13:54 
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alexandra a écrit:
Tetsuo a écrit:
Les Quatre cent coups
Los Olvidados
Ces deux films là me paraissent à part aussi , parce que là c'est la figure de la mère, qui est en cause, et d'une mère particulière, ça n'implique pas toutes les femmes.
On peut pas dire que Truffaut soit misogyne, Bunuel pas vraiment non plus ..


Bah les mères sont quand même des grosses putes dans ces films...

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 13:55 
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skip mccoy a écrit:
Tetsuo a écrit:

La Belle meunière

le chef d'oeuvre de Pagnol avec Tino Rossi en Schubert ?
pourquoi? ce n'est pas ce qui m'avait frappé...


Bah la nana est quand même une grosse pute dans ce film...

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 13:55 
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the black addiction a écrit:
Un peu trop loin dans ta provoc pour qu'on y croit vraiment là, je t'ai connu plus subtil.


Bah ta mère est quand même une grosse pute dans la vie...

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 13:56 
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skip mccoy a écrit:
oui mais ça va plus loin que ça. Powell est un psychopathe qui a clairement un problème avec sa virilité. C'est carrément souligné par le plan sur l'ouverture du cran d'arrêt au moment où il mate une strip-teaseuse.
Bref, tu es de mauvaise foi.


C'est pas même carrément un pédophile ?

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 13:58 
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the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:
c'est même du féminisme


Oui.


Godard a fait Une femme est une femme où il nous explique que les femmes sont des chieuses mais c'est pour ça qu'on les aime. C'est un féministe lucide.

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 14:02 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Baptiste a écrit:
c'est même du féminisme


Oui.


Godard a fait Une femme est une femme où il nous explique que les femmes sont des chieuses mais c'est pour ça qu'on les aime. C'est un féministe lucide.



Non. Le contraire. Une misogyne tafiole.

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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 14:53 
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alexandra a écrit:
Baptiste a écrit:
Dans Pierrot le Fou Quand, à la fin,
elle le trahit, je pense que c'est plutôt à prendre comme un exemple de femme qui s'émancipe, et qui le fait avec d'autant plus de violence que l'homme a d'abord été injuste avec elle...

Tu dois confondre; à la fin, Belmondo (peint en bleu stchroumph, c'est sûr que le bleu a un rôle important) se fait sauter avec une charge de dynamite tout en essayant au dernier moment de se défaire de ses liens. Scène trés juste celle là.


Je sais bien, quand je parle de trahison je fais référence au pourquoi de ce suicide, qui est que la fille le trompe avec un autre mec.


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 Sujet du message: Re: le top des films misogynes
MessagePosté: 06 Nov 2009, 21:41 
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Moi aussi je me suiciderai pour Anna Karina.

Sinon Antichrist, mais c'est pas misogyne. :)

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