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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:02 
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Film Freak a écrit:
Certes, mais là n'est pas la question. Castorp dit que ça passe mieux quand les blagues scato sont faites par des persos Coréens. Je réfute cet argument.


Si on connaît la spécificité de leur humour, qu'il a précisée, l'argument fait mieux que se tenir.

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:08 
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Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Certes, mais là n'est pas la question. Castorp dit que ça passe mieux quand les blagues scato sont faites par des persos Coréens. Je réfute cet argument.


Si on connaît la spécificité de leur humour, qu'il a précisée, l'argument fait mieux que se tenir.

Mais l'auteur est coréen donc je ne trouve pas nécessaire que les personnages le soient si l'on connaît cette "spécificité". De plus, je dirais qu'on devrait pouvoir juger un film est un humour sans avoir à connaître les spécificités culturelles de chaque pays dont on voit un film.

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:12 
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Film Freak a écrit:
Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Certes, mais là n'est pas la question. Castorp dit que ça passe mieux quand les blagues scato sont faites par des persos Coréens. Je réfute cet argument.


Si on connaît la spécificité de leur humour, qu'il a précisée, l'argument fait mieux que se tenir.

Mais l'auteur est coréen donc je ne trouve pas nécessaire que les personnages le soient si l'on connaît cette "spécificité". De plus, je dirais qu'on devrait pouvoir juger un film est un humour sans avoir à connaître les spécificités culturelles de chaque pays dont on voit un film.


Ce qui compte, ce n'est l'auteur du film, mais le personnage, mais je pense que c'est un dialogue de sourd, car je suis au contraire enchanté que la perception d'une oeuvre est différente selon les spécificités culturelles de celui qui l'appréhende.

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:17 
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Film Freak a écrit:
Billy Budd a écrit:
Film Freak a écrit:
Certes, mais là n'est pas la question. Castorp dit que ça passe mieux quand les blagues scato sont faites par des persos Coréens. Je réfute cet argument.


Si on connaît la spécificité de leur humour, qu'il a précisée, l'argument fait mieux que se tenir.

Mais l'auteur est coréen donc je ne trouve pas nécessaire que les personnages le soient si l'on connaît cette "spécificité". De plus, je dirais qu'on devrait pouvoir juger un film est un humour sans avoir à connaître les spécificités culturelles de chaque pays dont on voit un film.


Je pense que c'est plus une question de langue et de sonorités que de nationalité.


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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:28 
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Quand un gros hippopotame lâche des caisses ou chie sur des gens, c'est pas une question de langue ou de sonorités non.

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 13:31 
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Billy Budd a écrit:
je suis au contraire enchanté que la perception d'une oeuvre est différente selon les spécificités culturelles de celui qui l'appréhende.

Dans l'absolu oui mais on est pas loin du "tu connais pas la Corée, tu peux pas comprendre".

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 29 Aoû 2017, 20:36 
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Le truc sur le pet dans The Host n'est absolument pas une blague. Le passage a un propos. Le mère parle de son fils un peu teubé qui a grandi avec lui et à qui il tient plus que tout, il dit sérieusement qu'il reconnaît son odeur de pet et c'est un moment touchant, c'est ça que réussit à faire Bong en coréen, rendre une histoire de pet touchante au lieu de chercher à la forcer ou la rendre drôle.

Donc pouet!

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 26 Déc 2017, 21:22 
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Je me positionne du côté des déçus avec ce film qui est clairement le plus faible de Bong Joon-ho. Etonnant comme le film est à ce point enfantin et inoffensif pour un résultat assez peu passionnant. On reconnait la patte du cinéaste dans cette première demi-heure avec évidemment cette course poursuite et ce climax du dernier quart d'heure mais ça reste au final peu inspiré. Entre les numéros d'acteurs anecdotiques de Gyllenhal et Swinton, ce scénario qui s'empêtre dans sa seconde moitié, c'est vite consommé et vite oublié. C'est une oeuvre de commande ou un pur film coréen de Bong Joon-ho? Parce qu'on ne reconnait ni la folie et le mordant de son auteur dans ce résultat finalement assez convenu.


Tout ce qui a trait au FLA est pas mal mais c'est un peu la seule chose qu'on a à se mettre sous la dent dans la seconde partie.

3/6


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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 02 Juil 2019, 12:50 
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Pfiouloulou...

Un film qui juxtapose ainsi les tons méritera toujours ma bienveillance, et j'apprécie les scènes de nature coréenne élégiaques, ainsi que 2-3 morceaux de bravoure. Mais pour le reste je trouve ça d'une facilité pitoyable dans la satire ; plombé par les performances nazes de Gyllenhaal et Swinton (quand j'ai capté que c'est elle qui allait jouer le jumeau, j'avais envie de me tuer) ; étonnamment peu émouvant au vu du potentiel (on ne s'attache guère à Okja, un peu plus à la fille) ; et finalement tellement convenu dans ce que ça raconte: c'est original à cause du ton, mais dans le déroulé du récit c'est d'un commun. 2h pour ça ?

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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 02 Juil 2019, 13:36 
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Deux films Netflix d'affilée, ça sent le roussi.


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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 23 Fév 2021, 07:34 
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Film Freak a écrit:
Billy Budd a écrit:
je suis au contraire enchanté que la perception d'une oeuvre est différente selon les spécificités culturelles de celui qui l'appréhende.

Dans l'absolu oui mais on est pas loin du "tu connais pas la Corée, tu peux pas comprendre".


OUI JE SUIS COREEN, ET ALORS ????

[Moi qui voulais voir ce film, vos amis me découragent]

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La Vie brève de Jan Palach
(192 pages, 16.50€)
Le Dilettante | Place des librairies | Fnac | Amazon


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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 23 Fév 2021, 09:34 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Pfiouloulou...

Un film qui juxtapose ainsi les tons méritera toujours ma bienveillance, et j'apprécie les scènes de nature coréenne élégiaques, ainsi que 2-3 morceaux de bravoure. Mais pour le reste je trouve ça d'une facilité pitoyable dans la satire ; plombé par les performances nazes de Gyllenhaal et Swinton (quand j'ai capté que c'est elle qui allait jouer le jumeau, j'avais envie de me tuer) ; étonnamment peu émouvant au vu du potentiel (on ne s'attache guère à Okja, un peu plus à la fille) ; et finalement tellement convenu dans ce que ça raconte: c'est original à cause du ton, mais dans le déroulé du récit c'est d'un commun. 2h pour ça ?


QGJATD

Curieusement je me souviens de plusieurs séquences, il faut croire que l'originalité paie. Mais c'est pas forcément en bien...

edit: ah putain la remontée de topic de la mort par Cosmo :shock:


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 Sujet du message: Re: Okja (Bong Joon-ho, 2017)
MessagePosté: 23 Fév 2021, 21:46 
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Cosmo a écrit:
Moi qui voulais voir ce film, vos amis me découragent]
Comme dit QGJ, c'est en tout cas un film avec du caractère.

À recommander finalement aux amateurs de Ghibli, tant le film a cette tonalité de film animé live (on doit pouvoir trouver des exemples bien avant mais c'est pas inintéressant de constater son côté précurseur avant l'adaptation industrielle de Disney de ses animés en prises de vues "réelles"), à tendance asiatique (pas que dans le caca, qui dépasse le gag à l'asiat, c'est aussi une attitude primale de défense lâcher les sphincters et dans le propos du film, ça dépasse les cadres préétablis mine de rien mais yen a que ça gêne apparemment; aussi dans les persos hystéros).

Mais c'est quand même un ratage dans l'ensemble. Avec quelques fulgurances (le début et la fin surtout).

C'est en tout cas intéressant cinématographiquement.

Sur le propos végétarien, un peu aussi même si finalement très petit bras à utiliser une chimère.
Pas vraiment la même portée que si c'était une vraie vache ou truie.


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