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 Sujet du message: La Chienne (Jean Renoir, 1931)
MessagePosté: 30 Mai 2008, 04:41 
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j'ai généralement un peu de mal avec les premiers films parlants, celui en particulier. je trouve que le rythme n'est pas encore très bien géré.
bon après ça reste très bon évidemment, pour toutes les raisons que tu as dites.
mais je préfère nettement le remake de Lang, où Edward G.Robinson n'a rien à envier à Michel Simon.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 08:14 
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Moi j'adore vraiment, Renoir met son style en place tout doucement. Comme dit Skip, c'est pas aussi libéré et "parfait" que La Règle du jeu ou Boudu sauvé des eaux mais ça vaut vraiment le détour. Il y a des séquences mémorables, notamment la dernière.

Hal, je préfère nettement celui ci que le remake de Lang mais il vaut quand même le coup. Déjà il y a Edward G Robinson et Joan Bennett; cela dit Michel Simon n'aurait pas à rougir car sa performance est grandiose.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:09 
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the black addiction a écrit:
je préfère nettement celui ci que le remake de Lang mais il vaut quand même le coup. Déjà il y a Edward G Robinson et Joan Bennett; cela dit Michel Simon n'aurait pas à rougir car sa performance est grandiose.


Il a fait combien de remake de Renoir, Lang ?

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:13 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
je préfère nettement celui ci que le remake de Lang mais il vaut quand même le coup. Déjà il y a Edward G Robinson et Joan Bennett; cela dit Michel Simon n'aurait pas à rougir car sa performance est grandiose.


Il a fait combien de remake de Renoir, Lang ?


Deux il me semble. La Chienne-Scarlett Street et La Bête Humaine- Human Desire.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:17 
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the black addiction a écrit:
Deux il me semble. La Chienne-Scarlett Street et La Bête Humaine- Human Desire.


Ah, Scarlett Street, c'est le remake de la Chienne ? Je ne savais pas...
C'est toujours surprenant de se dire qu'un Maître a remaké un autre Maître.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:22 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Deux il me semble. La Chienne-Scarlett Street et La Bête Humaine- Human Desire.


Ah, Scarlett Street, c'est le remake de la Chienne ? Je ne savais pas...
C'est toujours surprenant de se dire qu'un Maître a remaké un autre Maître.


Ce qui est surtout étonnant c'est que leur thématique soient autant proches, car ce sont des films personnels de Lang, il n'y a pas de doutes là dessus, pourtant il respecte les films de Renoir dans les grandes lignes. C'est étonnant.

Tu n'as pas vu La Chienne donc ?

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:30 
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the black addiction a écrit:
Ce qui est surtout étonnant c'est que leur thématique soient autant proches, car ce sont des films personnels de Lang, il n'y a pas de doutes là dessus, pourtant il respecte les films de Renoir dans les grandes lignes. C'est étonnant.

Tu n'as pas vu La Chienne donc ?


Et non, j'ai pas vu beaucoup de Renoir, à mon grand regret (car je trouve ça absolument génial). J'ai pas mal de lacune dans le cinéma français, j'essaie de rattrapper ça, mais avec tout les auteurs qu'il y a, j'avance pas vite (hier j'ai vu pour la première fois un film d'Abel Gance !).

Pour Fritz Lang, c'est ça qui est assez dingue, c'est que même une fois pris dans des commandes hollywoodiennes, il a continué à rester très personnel, avec beaucoup d'aisance, sans la liberté dont il bénéficiait en Allemagne.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 09:43 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Ce qui est surtout étonnant c'est que leur thématique soient autant proches, car ce sont des films personnels de Lang, il n'y a pas de doutes là dessus, pourtant il respecte les films de Renoir dans les grandes lignes. C'est étonnant.

Tu n'as pas vu La Chienne donc ?




Pour Fritz Lang, c'est ça qui est assez dingue, c'est que même une fois pris dans des commandes hollywoodiennes, il a continué à rester très personnel, avec beaucoup d'aisance, sans la liberté dont il bénéficiait en Allemagne.


Tu as vu quel film de Gance ?

Sinon je suis d'accord pour Lang, et j'irai même plus loin... je trouve que ses films ont gagné à être au cœur de l'industrie. Quand on voit certains films allemands de Lang on se rend compte qu'il se perd parfois, il part trop dans tous les sens à mon goût (mention spéciale pour Les Trois lumières, que je trouve très mauvais car décentré complètement). Hollywood lui correspondait parfaitement avec ses archétypes d'histoire qu'il pouvait remanier de l'intérieur. Il suffit de voir son premier film américain, Furie, véritable chef d'œuvre, pour s'en convaincre.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 12:08 
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the black addiction a écrit:
Tu as vu quel film de Gance ?


Le Capitaine Fracasse ! Tadadaaa !!! (ceux qui ont vu le film comprendront)

the black addiction a écrit:
Sinon je suis d'accord pour Lang, et j'irai même plus loin... je trouve que ses films ont gagné à être au cœur de l'industrie. Quand on voit certains films allemands de Lang on se rend compte qu'il se perd parfois, il part trop dans tous les sens à mon goût (mention spéciale pour Les Trois lumières, que je trouve très mauvais car décentré complètement). Hollywood lui correspondait parfaitement avec ses archétypes d'histoire qu'il pouvait remanier de l'intérieur. Il suffit de voir son premier film américain, Furie, véritable chef d'œuvre, pour s'en convaincre.


Oui, c'est vrai qu'il a su se fondre dans Hollywood tout en en faisant son domaine et en livrant des film très personnels. Cela dit, les films que je préfère de lui sont allemands : Le testament du Dr Mabuse, M le Maudit, Le tombeau hindou...

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 12:35 
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Tetsuo a écrit:



Oui, c'est vrai qu'il a su se fondre dans Hollywood tout en en faisant son domaine et en livrant des film très personnels. Cela dit, les films que je préfère de lui sont allemands : Le testament du Dr Mabuse, M le Maudit, Le tombeau hindou...


Le Tombeau hindou et Le Tigre du Bengale sont très "américanisé" quand même. D'ailleurs ça me fait penser que Le Tombeau Hindou est le remake d'un film Homonyme de Joe May... quel remaker ce Fritz !

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 13:32 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tu as vu quel film de Gance ?


Le Capitaine Fracasse ! Tadadaaa !!! (ceux qui ont vu le film comprendront)


et alors ??

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 13:42 
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skip mccoy a écrit:
Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tu as vu quel film de Gance ?


Le Capitaine Fracasse ! Tadadaaa !!! (ceux qui ont vu le film comprendront)


et alors ??


C'est pas le meilleur Gance.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 13:54 
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the black addiction a écrit:
skip mccoy a écrit:
Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tu as vu quel film de Gance ?


Le Capitaine Fracasse ! Tadadaaa !!! (ceux qui ont vu le film comprendront)


et alors ??


C'est pas le meilleur Gance.


J'ai bien aimé.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 14:01 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
skip mccoy a écrit:
Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tu as vu quel film de Gance ?


Le Capitaine Fracasse ! Tadadaaa !!! (ceux qui ont vu le film comprendront)


et alors ??


C'est pas le meilleur Gance.


J'ai bien aimé.


oui, l'ambiance visuelle est superbe.
la fin notamment.

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MessagePosté: 30 Mai 2008, 14:16 
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skip mccoy a écrit:
oui, l'ambiance visuelle est superbe.
la fin notamment.


Ca fourmille d'idée, c'est vraiment chouette. Et ça change de l'image un peu "raplapla" qu'on a des films de cape et d'épée généralement.
Faut que je vois tous les trucs napoléoniens qu'il a fait maintenant...

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