Forum de FilmDeCulte

Tout est quand même super pauvre que ce soit le centre du labyrinthe, que ce soit la voix intérieure de Dolorès, que ce soit évidemment MIB=William... Pas une idée SF un peu cool, une extension de l'univers, un sentiment de folie, des idées funs. Rien du tout. Et émotionnellement parlant c'est le niveau zéro d'implication tant trop occupés à jouer avec leur petits concepts temporels, les scénaristes ont oubié de construire de vrais personnages. Bref je comprends pas comment ils ont pu prendre dix épisodes pour pondre un truc aussi "basique" (et j'ai vraiment du mal à voir ce que ça pourrait avoir de "vertigineux"). Le meilleur truc de la saison intervient dans ses dernières secondes (l'attaque des hôtes). Pas hyper original mais au moins ça annonce un vrai conflit.

On pensait que Maeve allait voir le "vrai" monde (que l'on pouvait imaginer très différent du notre d'où le besoin d'un parc comme ça). Que dalle elle fait demi-tour au dernier moment dans une pulsion maternelle qui n'a aucun sens. On parlait de chaque saison/un univers différent, ben que dalle puisque visiblement on va rester là (quoique les samouraïs m'ont mis un doute).

C'est là que tu passes à côté de la série, je pense, et de son propos, de ce que ça cherche à raconter, à savoir la question de la mémoire et de la souffrance comme nécessaire au développement de la conscience, du soi, etc.
C'est pourquoi la décision finale de Maeve n'a pas "aucun sens", c'est le choix conscient qu'elle fait enfin seule alors que tout le reste (même sa rébellion et évasion) étaient programmés, parce qu'elle aussi a atteint "le centre du labyrinthe", à savoir sa conscience et réalise, comme lui a dit Bernard, que la mémoire (de la souffrance) est la seule chose qui nous permet de ne pas refaire les mêmes erreurs. La souffrance est la seule manière de ressentir quelque chose, pour soi mais aussi pour autrui. Ceux qui ressentent sont humains (tandis que les humains semblent ne plus rien ressentir, l'Homme en Noir étant le meilleur représentant de ça, pensant que pour gagner le jeu, il faut être insensible).


Est-ce qu'on attend de Blade Runner que ce soit "fun"? C'est pas le but de la série du tout.
Et même en l'état, je trouve qu'il y a plein d'idées...pour n'en citer qu'une, qui a en plus une cohérence avec l'une des thématiques de la série, j'adore Maeve qui acquiert des pouvoirs divins en dictant aux autres hôtes quoi faire par le biais de phrases qui ressemblent à des didascalies,


Oui donc tu t'es trompé de série...quand tu dis (sur Twitter) que la série s'arrête là où elle devrait commencer, je me dis que tu n'as pas saisi l'intérêt de la série, qui n'est pas de montrer une révolte (vue mille fois) mais l'accès à la conscience, comme cela vient à un être synthétique, à une intelligence artificielle...en ça, la série les a justement construit, ses personnages, plutôt que de juste faire du vulgaire humains vs. robots.


Tout le trip méta sur la narration et le fait que le labyrinthe est également structurel et donc destiné autant aux hôtes qu'aux spectateurs et donc les différentes révélations sur les différentes temporalités ou les réelles identités de Bernard puis de la conscience des robots...qui n'est autre qu'eux-mêmes (l'idée de "l'esprit bicaméral"). Ce sont toutes ces strates narratives et thématiques que je trouve vertigineuses.


Faut quand même être aveugle là...

Ça d'accord mais fallait-il dix épisodes laborieux pour arriver à ça ?



Là d'accord, c'était pas le but de la série. Mais je sais pas je la trouve "pauvre", répétitive, manquant d'idées fortes que ce soit dans son univers ou même dans sa narration.



Oui mais on retombe sur la même problématique. A mon sens, l'accés à la conscience des robots (vs la perte de la conscience des humains) est juste une thématique. La série en a fait son sujet principal. Pour moi c'est trop ténu, ça manque de chair et d'incarnation. Voir dix épisodes là dessus en fait ça ne m’intéresse pas.



Oui je doute pas que c'est très documenté et fouillé. Mais le résultat me semble globalement décevant.



Je persiste, je trouve que les mecs avaient des thématiques fortes (même si pas originales) mais qu'au final ils ont jamais réussi à les intégrer dans un récit puissant, à nous faire aimer des personnages, à nous faire vibrer.

La révolution est finalement peu intéressante. Je trouve cette idée d'éveil lié à la souffrance très intéressante et l'action de Ford qui durant 35 ans s'acharne à éveiller les androides en les confrontant à un max d'horreurs, qui met aussi avec patience les hôtes éveillés de côté, etc très forte. Le regard de William homme en noir à la fin est aussi particulièrement réussi.

La fuite de Maebe était programmée et justement sa pulsion maternelle montre qu'elle accède ainsi à la conscience, en prenant enfin une décision qui lui appartient. La question était de savoir quel était vraiment le but de programmer sa fuite. Qu'elle s'échappe vraiment du complexe ou qu'elle accède à la conscience, comme un chemin différent de celui du maze d'Arnold. Peut-être une coqueterie de Ford qui a voulu tester une autre voie.

D'ailleurs, le papier qui dit où se trouve sa fille dit "Park 1 etc." mais ça se trouve, Park 1 n'est pas Westworld...

J'ai raté un truc ou on sait pas ce que Ford fabriquait comme androïde dans la cave de la maison perdue dans les bois ?

Exact, c'est une piste que pourrait utiliser les scénaristes s'ils décident d'exploiter un autre parc comme celui des samourais

Certains disent que ça pourrait être Ford lui-même et que ça serait son host qui se fait tuer à la fin. De toute façon tout est possible

l'allusion à Samouraï (Shogun ?)World. Ça ouvre pas mal l'univers. Il me semble que dans le film les deux autres parc c'était Medieval World et Roman World.